“乐坛操盘手”宋柯电台节目中吐露心声(图)

DJ刘洋(左)与宋柯(右)

　　搜狐音乐讯 日前，深圳电台飞扬971著名DJ《我唱我歌》节目主持人刘洋与太合麦田董事总经理宋柯进行了一次电话连线，作为国内唱片公司的代表人物，宋柯在访谈中吐露了自己的心声：

　　刘洋（以下简称刘）：今天在节目中为各位引荐一位人物，他是我在唱片业一直很尊敬的一位人物。他曾经是一位原创歌手，在N年前他是清华的十大校园歌手，曾经写出过《一走了之》等校园民谣，当然据说都是酒醉之后；后来人们称他为制作人，因为他制作了朴树、叶蓓、老狼等十几张专辑，成立了自己的音乐品牌麦田音乐，但我更愿意称他为一个商人，有请太合麦田董事总经理——宋柯。　

　　刘： 老宋，你好！什么时候开始觉得音乐也可以作为一种商品让自己赚钱了？　

　　宋柯（以下简称宋）：刘洋你好，好久不见！其实这种事情在全世界大部分发达国家都已经发生了，我们把它叫唱片工业。在国内我们也从十年前开始有了唱片工业，但是比较稚嫩，还在一个打基础的时候。像其他很多行业一样，有一个发展期，但我个人认为在几年以内应该可以称为“工业”，会有很大的利润。

　　刘：我认为您作为一个品牌文化的经营者，在2005年有了一个全面的展示。就像我们现在听到的这张《三里屯音乐》，12月24号下午五点，包括我们深圳电台在内全国有100家电台同时的展播，除了这个途径，您还向北京所有的电台包括北京的出租车司机，包括一些大型的连锁餐厅，还有迪厅、酒吧，乃至KTV全面地铺货，应该说只要有音乐存在的地方，都有这张三里屯音乐的存在。

　　宋：对，应该还不错，因为我那天在北京满耳朵都是，电台里各位DJ，你的同行们都特别地帮忙，当然它反响也不错，我们也送了大概几万张CD和卡带，就是在路上去赠送，当然不是全部专辑里的歌，大概是其中七、八首歌，我们这张专辑是双张的一共24首歌，15首录音棚的作品，和9首酒吧现场演唱的录音，也是一个超值的双张的CD。　　

　　刘：您现在旗下的艺人包括哪些呢？　　

　　宋：包括朴树、老狼，叶蓓、达达（乐队）、火星电台、E乐队、房祖名，唱片约还有很多，合作的有李宗盛、刀朗，今年还有很多新人。

　　刘：如果和老狼、叶蓓和朴树相比，房祖名有哪些吸引你的地方呢？

　　宋：第一，他的创作才华很不错，这是我没想到的，按说他也算是世家子弟，而且父母都是演员，他在音乐上的天赋不知从何而来，创作能力很好；第二个他是个很nice的小孩，待人接物都很好，我想在他的家庭背景下，父母会对他有好的教育，我觉得，得艺人如果有这两点，这个艺人应该前景不可限量。跟他们三个比，还不太好比，各有不同。　

　　刘：应该说2004年唱片业界最大的一个动静就是您从华纳出来，组成了太合麦田，之后您又有些出乎意料的举动让大家觉得很吃惊，但是他们在琢磨了您的动机以后，对您都表示很敬佩，我今天想问您的是您为什么跟梅葆玖和刀郎发生合作关系？　

　　宋：我觉得内地的唱片业，以前可能有一个误区，可能也不叫做误区，只是大家关注的点会不一样。大部分唱片公司会做的唱片针对的消费群会在十几岁的小孩，觉得十几岁的小孩会比较追逐流行乐的风潮，要追星，会比较多的去买唱片。这个确实没有错，但是其实一个成熟的唱片市场应该是多元化的，我们长时间忽略了二十几岁的人、三十几岁的人甚至四十几岁的人，这些人实际上都是对流行音乐有需求的人，太合麦田成立以来，它的口号是为人民的娱乐服务，人民当然指的是所有年龄阶层的人。这样包括梅葆玖大师，包括刀郎，针对的群体要大一些，希望他们听到一些歌曲是面对他们，从刀郎的成功包括三里屯的这张专辑的反响，证明我们当初没有看错。　

　　刘：是啊，所有的朋友推荐这张《男孩女孩》的时候，三天以后，他们都发来短信或者打来电话说，这张专辑太好了。而且不少我的同事还去正版音响店，去提前购买了这张唱片。　

　　作为品牌运营，对您来说是驾轻就熟了，不过我听到了一种意见，说您从红白蓝到华纳群星到三里屯音乐，大部分都是由若干个优秀的艺人来组成的，为什么您一直是突出您的品牌群体，而不是突出艺人的个体呢？这对艺人的独立运营会不会有所影响？

　　宋：你这个问题我以前还没有被问过，我也没有系统地想过，我觉的可能是我潜在的一个想法，红白蓝那会儿，可能因为朴树、叶蓓、尹吾，他们三个都是新人，我们想当时以一个系列做出来，反而会好，因为艺人单独出来，有时候会势单力孤一些，因为新人的影响力不够大。到了华纳，我们应该已经比较偏重个人，像朴树、叶蓓、老狼， 其实已经开始偏重个人了，而现在的三里屯音乐，因为是一个诉求式品牌，需要的音乐素材是翻唱老歌，这张专辑给大家的体验是比较多面的，而且我们的合作方“男孩女孩酒吧”歌手很多，我斟酌了半天，觉得哪个都舍不去，所以就以他们现有的阵容，所以男歌手的歌、女歌手的歌、男女反串的歌、男女对唱的歌，听起来比较有意思。其实从唱片公司的角度来讲，唱片的分量要大于品牌，也大于艺人本身的个性，因为唱片的品质非常重要，我的做法会比较特殊一点，很多唱片公司，大家也不知道名字，可能只知道那么一两个歌，那么一两个人，其实从综合角度来讲，反而不如我们这样对艺人的帮助会更大一些。　

　　刘：现在我们又谈到市场利润问题，现在有一种声音说唱片公司在做唱片宣传的时候，都是为了下面做演出来做一个铺垫，做一个宣传，现在比如《男孩女孩》，现在有十几位艺人在里面参加演出，那在将来去商演的时候，您不可能把这些人全部带到外地去演出啊？　

　　宋：（笑）我个人的小算盘是这样，这些参演的艺人其实都是多面手，既是歌手也是乐手，我们可以分成两个小分队，到各地去演出的时候，他们可以包一整场，不管你是什么样的场地，我们都可以替他们节约成本，我们在这方面已经替他们想好了。你说的很对，我们是不可能一次带十几个人出去，但四、五个人还是可以的，相当于一个乐队的规模，比拼盘演出还是要省钱。

　　刘：您当时带出来的朴树和叶蓓，他们都有新片马上要发了，您有什么评价？

　　宋：叶蓓刚发了一张新的唱片，我觉得挺好，因为是我离开华纳以后，由黄小茂老师来监制的，华纳的品质肯定不会差的，这一点我坚信，小叶的风格我个人非常喜欢，尤其喜欢她自己写的歌，《阴差阳错》。

　　刘：那您觉得小叶的东西会不会太阳春白雪？

　　宋：刘洋我是这麽觉得，这个市场是多元化的，每个艺人都有他针对的消费群，现在没有一个艺人能够老少通吃，也没有一种音乐风格能够老少通吃，我觉得叶蓓她已经建立起来她的歌迷群体，我想她的东西应该比较受她那个群体的欢迎，像大学生，大学刚毕业没几年的白领，在情感上比较细腻的比较小资的人，会一直喜欢她。

　　刘：您是一个重金属的狂热爱好者，在您的家里、车里都是这样一些唱片，但是您发掘的艺人，像叶蓓，都是校园民谣等等，为什么和您的爱好会有这么大落差呢？　

　　宋：因为一张唱片做出来不是给我听的，我从进这行的第一天起，就下定决心，不想做一个票友，我不想为我的听觉服务。对于现在的太合麦田这样一个主流唱片公司来说，它应该包含各式各样的音乐风格，我没有做过重金属，并不是我不喜欢或者听众不喜欢，而是在重金属这个类别里，最近我没有听到特别好的，如果有特别好的，可能也会做这个音乐类型，等到一年以后，可能大家就会比较明白我现在所想的太合麦田的这个框架。

　　刘：太麦的艺人好象都会有一个共同的特性，比如像朴树、包括房祖名，他们好象都会针对不同的人群，您在考虑市场定位的时候，您会把市场分析得特别清楚的。

　　宋：我是这么想的，基本上有个原则，我在做一张唱片或者是推一个艺人的时候，我会考虑他在市场上有没有竞争对手，最好的做法是没有竞争对手，而市场很有需求，其实三里屯就是这样一张唱片，就是完全针对怀旧市场的一张合辑，这种唱片我可以做。还有一种是我做的这种市场上有同样类型的，那我做的一定要毙掉对方，我觉得我才想做。高晓松有个比喻，一个坑里放一个萝卜，我如果我的这个萝卜，不能替代别的萝卜放到这个坑里，如果替不了别人的话，我不会做。我自己做的艺人之间基本上没有什么冲突，类型都不一样。

　　刘：以前有种说法，春节晚会谁要是上去，那么商演的价格也上了，但您的歌手好像不是很顾及春节晚会。

　　宋：有上过的，朴树上过，但那是在他红了以后。我不太在意这个。说回到市场这个层面上，这节目有点像市场营销，因为春晚针对的群体，可能有些艺人并不合适，因为晚会有主题性，可能会要求歌曲有一定的范畴，有的歌手的歌可能就唱不了，比如春晚可能要求唱一个单独为这个晚会写的歌，有的艺人可能就不适合，我觉得艺人如果唱不适合自己的歌，其实上不上也没什么太大区别。反而有时候会削弱艺人的个性。这两年的春节晚会也没有什么太好的歌，前些年可能每年都会有那么一两个，最早有春晚的时候，可能每年都会有一两首大家没有听过，但一听就会很喜欢的歌，从一开始的我的《中国心》、《冬天里的一把火》一直到《常回家看看》都是在各个类型里很出色的作品，但是这两年原创作品本身好象不是特别的强。我的建议是艺人要上的话，我会要求艺人唱他自己的歌。

　　刘：我觉得那个时候我们为什么能记住春晚的歌曲，是因为那个时候我们没有其他选择，但现在我们选择的途径太多了。

　　宋：没错，现在过春节，特别是年轻人，都是陪家人吃完饭，可能就三五成群约在一起，到郊区放炮啊，喝个小酒啊，消费方式已经完全不一样了，甚至可以在网上度过春节。

　　刘：那您能不能介绍一下，太麦旗下的艺人，和其他唱片公司不一样的运作方式？

　　宋：第一我要真认为哪块不一样，我也不敢跟你说，这是商业秘密。第二，我觉得我们针对性比较强，我们会做很多具体的分析。传统的做法在做唱片宣传的时候，都会做一个单曲碟，打榜碟送到各个电台，播一播，这个其实只是市场整个营销活动很小的部分，但从在华纳的时候，我们就开始投直接的硬性广告，因为次数不够。只靠DJ 说这个歌的风格还不够，因为这个歌什么时候上市，这个需要一个高密度的宣传，所以我们可以买电台的广告，投节目广告，还要看这个节目主要针对的听众群是什么。比如大家一看，听刘洋的节目的都是年轻人，听宋柯的节目的都是中年人，那我投房祖名的时候，就不会投在宋柯的节目上。这都是在其他行业很常规的一种市场运作方式，但在我们这个行业可能就比较弱，广告可能还有电视台、路牌广告，包括VIDEO的拍摄，都要找到符合市场要求的风格。这张专辑还没做的时候，企划先行，等到专辑一上市，就会变成市场的主导。这是太麦做事的方式。从概念上来讲大家都应该会这套，但从执行上来讲可能各家有各家的方式。我觉得太麦做得不错，我的市场团队非常强。

　　刘：那你觉得和五大相比，哪些方面你们更具有优势？

　　宋：目前我能想到的有这么几点，第一，我是学工出身，我非常客观，在这个行业里可能最把这个当作生意来做的就是我，当然这个歌迷和艺人听见都不太高兴，他们不大愿意把它称为商业，但它的确就是商业，和其他行业没有什么两样；其二，太麦有八年历史，在本土我们也攒了很多资源，最重要是把版权给攒下来了，还有我的团队也很棒；第三，这个行业以人为本，虽然是商业，但在研发和制作期都要以人为本，这是很特殊的，而太麦的凝聚力是很强的，我们的制作总监亚东是华语地区金牌的制作人，包括合作方宗盛大哥，包括刀郎，他们都是很出色的，从制作来讲，内地不敢说是最强的也差不多是前两名，抓住这块就心里有底；另外我学工出身，好多同学现在都在其他行业，有非常好的地位，我们在做商务开发的时候，有自己的优势，品牌互动、市场互动这一块会做得非常强，这一点上很多其他公司可能花一点时间才能赶上我们。这种自信不是骄傲，太麦还是可以做一些事情，而其他人不太容易做到。

　　刘：咱们来谈谈您商品的出口，盗版的危害已经是不争的事实，大环境就是这样，你也没辙。我们来谈谈网络的非法下载，网络这种新的载体给作品提供了新的平台，您觉得有哪些新媒体可以取代传统的传播平台？CD什么时候可以像黑胶那样可以退出市场？

　　宋：你分析的很到位，应该也是看了很多这方面的书。应该很快，但是CD不会完全退出，因为它毕竟还是一个很好的播放系统，从它的容量到音质上来说。网络我愿意把他称之为新技术销售平台，像手机，这是一个移动的平台，大概在国内有四大运营商这种新平台上，在无线增值服务上唱片公司表现是最好的。因为移动和联通都很注重版权意识，他们也有能力控制这个版权、保护版权，所以像大家都很熟悉的彩铃，在这一块我们已经有可观的收入，已经有了，我说的不是前景，而且它会更多。

　　网络非法下载和传统盗版一样，非常严重而且很难控制，因为网络下载是个人点对点，其中有很多技术是不需要通过运营商监督的，所以问题会大一些，但是全世界现在都在想这个问题，应该也会找到一些比较不错的办法，比如反复制，或者即使复制的话会不会有新的营销方式。那我个人比较积极的看法是这样，在内地通过网络也好，手机也好，我们可能会找到新的方法，使歌的下载变成有序，那这很有可能造成新的消费模式是单曲销售取代唱片销售，当单曲消费成为主流消费模式以后，很有可能CD像黑胶一样，只有发烧友收藏。在美国原来也是存在同样的问题，但像苹果公司、微软公司他们都找到一个合适的方式，比如用数字版权管理，要求硬件播放是与版权保护相匹配的，就可以保护到版权，而且效果不错。那我觉得如果一首歌，如果我们定价为9毛9人民币，支付手段解决了，那很多网友其实愿意付这个钱。

　　刘：在去年10月的时候，您收购了刀郎的新技术版权和红星的版权，应该说这两部分囊括了很大的人群，一部分就是要求比较简单的，还有一部分就是有志理想青年，像喜欢许巍的，您将来可以靠这些版权坐享其成了，您打算什么时候退休呢？

　　宋：（笑）现在还不够，像红星两百多首歌，里面好的很多，有价值的很多，但是这不够，因为这些歌不够红，不够流行，所以要有价值版权，我现在手上有几百首，到了有几千首的时候，我差不多可以退休了。（笑）

　　刘：这是不是也跟我们国家版权保护的措施的落实有关系？

　　宋：当然，要是能落实的话，有朴树、叶蓓、老狼就够了，要是我在英国、美国的话，我真的可以退休了。但在我们这儿目前还不太够力度。

　　刘：您能不能预测一下，以后唱片公司和艺人获取利润的途径除了版权、商演之外，还有哪些新的平台呢？

　　宋：其实最新的就是在新技术营销平台上，不光是彩铃，包括歌曲下载，我们一定能找到一个方式让大家愿意去付钱，这个钱很少，但可能更方便一些。比如以前你在电台里听到一个东西，你可能很喜欢，但你又不可能把电台的东西录下来，然后你可能就得跑到唱片店买一整张专辑，但可能你只想听这一首歌。在未来我想，你觉得一个歌很好，我就给你试听三次，点一个下载，收一块钱人民币，比如在手机里就可以听，但是只在手机里，不能传播，这种形式更方便更省钱。

　　刘：最重要的是，这样心里是没有罪恶感，因为现在我的一些朋友可能也通过网络非法下载，他们也知道做音乐特别不容易，但又没有其他途径去购买正版唱片，尤其是一些老唱片。

　　宋：太对了，所以我们这个工业稚嫩的地方就在这儿，没有更多替消费者去想，而在国外，唱片公司是想得很周到的，比如国外就有单曲唱片，就只放一首歌，至少有个选择。但在中国现在只有正版唱片的价格，不允许我们有单曲唱片，注定是要赔钱，零售商也不愿意卖。要不就是我喜欢听这个CD，听坏了，再去音响店买的时候，正版的没有了，但盗版有，把所有好歌拼一块儿让你去听，那我觉得现在积累版权就是这个意思。

　　太合麦田这个月会再版许巍的第一张专辑《在别处》，很快又会再版他的第二张专辑《那一年》，这些对许巍的歌迷都是非常珍贵的，但现在还真是不好买正版的。像朴树的第一张专辑我们去年就再版过，效果非常好，《青春无悔》也很好，我们其实一直在做这个事情，但还不是很个性化。新技术出现的时候，如果变成单曲消费，就可以个性化，满足不同的消费者。比如我的硬盘上有三百首歌，可能都是不同的歌手唱的，我可以按照我的收听习惯排列。　

　　刘：你觉得将来出版方和唱片公司有没有可能脱节？因为现在有的正版发行方也在做盗版，在新技术出现以后，我们能不能彻底摆脱这些人？　

　　宋：你很有前瞻性，现在有的出版商是出十万张正版，再卖二十万张盗版，我觉得新技术和增值服务商这个渠道会解决这个问题，不用守制于人，会更加有序。

　　刘：宋总再来给我们介绍一下，您现在每天工作的模式大概是什么样？

　　宋：好多朋友可能会想象一个唱片公司的老总生活会很舒服的，其实完全不是，每天大部分时间会在研究财务报表，很枯燥，现在更多是向董事会负责，向艺人、员工负责，跟其他公司的老总没有什么区别，接触音乐的机会比以前少很多。

　　刘：那感谢宋总，咱们深圳再见！

　　宋：谢谢刘洋，其实我也不知道今天会聊的这麽专业，也不知道大伙爱不爱听。

　　刘：但我想一定会有人需要听的。

　　宋：那咱们深圳再见！