组图：资深乐评人评三里屯 音乐可取动机可疑

众人讨论

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　　主持人说：各位搜狐网友大家下午好，今天作客搜狐嘉宾聊天室的是几位在中国乐坛上非常著名的乐评人，他们是科尔沁夫老师、李志明老师、崔恕老师，杨文杰老师。太合麦田前不久发布了张专辑关于三里屯音乐的，专辑面世之后有人称赞，有人持有反对观点，前一段时间科尔沁夫老师写了这样一段文章。

　　主持人说：今天请到乐评人主要是针对三里屯酒吧音乐的影响以及心中的想法做一个交流，今天的聊天由嘉宾自己来主持交流，主持人就是大家熟悉的科尔沁夫老师，请科尔沁夫老师跟网友说几句。今天的聊天有视频有文字直播。

科尔沁夫

　　科尔沁夫说：各位搜狐网友大家好，我是科尔沁夫。这也不第一次来搜狐和大家聊天，去年我和崔恕曾经来聊过麦当娜的书，今天来是第二天，承担主持的任务，工作挺艰巨的。说到太合麦田出的男孩女孩专辑，前不久我写过文章对这张专辑推出提出一些质疑，音乐有可取的地方，动机非常可疑。

　　科尔沁夫说：以太合麦田曾经我们给予很大希望的品牌，太合麦田前身是麦田音乐，是中国原创音乐这些年来除了魔岩三杰时代之外，是最响亮最有品质的一个品牌，推出的很多专辑包括朴树、叶蓓相当具有人文关怀和精神层面含义的唱片，而不是单单是一种商品。

　　科尔沁夫说：太合麦田终于获得了很大的投资，可以有经济实力有能力做一些可能大家觉得应该做的事情，他们推出这张专辑《男孩女孩》挺不靠谱的事情，也不是说不能翻唱，刀郎就是翻唱，唱给那个时代的人听。太合麦田放着那么好的案子不做，没有签太多新人，我听到所有太合的声音都是集中在商业运作方面。

　　科尔沁夫说：买了版权，收了那个刀郎，跟谁谁谁合作，还有《男孩女孩》这张专辑。所有人都可以翻唱，哪个最重要的，可能现在最需要的从歌坛角度来讲不是需要一张翻唱二手歌的专辑，我们需要更有份量更有意义的东西。我以前为麦田的了解和期望来说，我觉得应该一些更有价值的音乐。我不知道几位朋友对这个有什么样的感觉，你们听过这张专辑吗？

李志明

　　李志明说：我听过这张专辑，本来以为宋柯过来可以和他正面交锋一下，我个人比较同意你观点。唱片本身从音乐品质来讲，有一些翻唱还是比较成功的，但是太麦这个品牌去年三四月份成立，一年时间里面我给它总结了一下，唱片其实正经没怎么出，一直在做几件事，一个是做品牌，一个是版权的囤积包括明星的版权还有刀郎的版权，还有商务拓展，不停拓展各种各样的商务模式。

　　李志明说：在品牌这一点上，宋柯跳槽到太合的时候，这种跳槽是挺成功的从新闻意义上来讲。一般来说一个唱片公司有哪些歌手大家都是先知道歌手后知道唱片公司或者唱片公司的老板是谁，但是宋柯以及麦田本身已经成为一个品牌，某一个歌手是麦田出来的，反而可以靠公司的宣传能力。太麦有这么大一个品牌效应的时候，它必然会承担一种责任，能力越大责任越大。

　　李志明说：太麦出过朴树、叶蓓，大家觉得一定会出这样的唱片，结果出来这么一张唱片，大家情感上不能接受。这个可能是老宋他本身的转型，在华纳他跟晓锋两个人拍档，老宋的成就感绝对不是做一张朴树那种音乐品质的唱片，而是像刀郎一样大卖的唱片。

崔恕

　　崔恕说：我觉得李志明说得有道理。科尔文章里面提到的观点可以理解，现在实际上还是需要有概念有突破性的音乐和唱片，包括有人文关怀的东西。但是太麦的做法，包括麦田的老歌迷包括科尔提出一些异议，原因是因为这张唱片并没有达到要求，但是它有成功的一点就是企化方面迈出商业的第一步，这一点还是有一些缺陷，大家看来是一些瑕疵的东西。

　　崔恕说：但是太麦在商业角度上是成功的，一方面引起了关注，另一方面中国的唱片业一直缺少企化概念，包括麦田以前的东西是以人为核心的，朴树的唱片就是朴树的东西出来。麦田以前的《青春无悔》，都是围绕创作歌手或者几个人，更像一个独立唱片公司，包括跟华纳合作也是这样，全部偏向某一个方向，而并不是音乐推出来适合所有人。

　　科尔沁夫说：《男孩女孩》像一个大的唱片公司吗？

　　崔恕说：往那方面在走，任何公司都会走向大资金的运作，很高的制作费、宣传费。港台就是这样，主流市场上肯定是这样。现在中国许巍、朴树成为主流是不正常的现象，他们应该属于小众，太麦做这张唱片可以看出它的企图向大众，而且有自己的商业定位，在迈向大众的步子小了一点而已。

　　杨文杰说：大制作其实宋柯在华纳时期后期做朴树的时候就有点这个意思了，《男孩女孩》所谓的商业大片，其实幕后的运作并不像我们想象的那样。在MV制作的时候，我们在公司看的那张感觉是80年代的制作，不知道是不是故意的。

　　科尔沁夫说：它特别像过去出的拼盘专辑，挺像一个小公司出的。

　　李志明说：所谓大制作应该是以后的方向，并不是说这张大制作，这张成功的点还是在企化，企化对于唱片制作包括宣传来讲，整个唱片工业流水来讲只不过是其中一部分。太麦在这部分做的还是比较成功的，包括之前树立品牌的活动包括大家觉得太麦什么都没做，完全在不停地出现在各种场合。

　　李志明说：新闻一直老有，唱片一张没出。

　　科尔沁夫说：主打宋柯品牌，跟唱片没什么关系。

杨文杰

　　杨文杰说：当时搭建的这个平台特别好，但是最后科尔老师这么失望。

　　李志明说：小公司做的拼盘，老宋不在乎这个，这个东西就是拼盘，下一张就是拼盘，情人节还要出一张翻唱十首歌，他觉得有商业潜质功能音乐。他在唱片企化的时候提到一点，不管出的这张唱片还是接下来的一张不在乎概念上的东西怎么来定位，从音乐的角度，就是市场。据唱片公司反映，市场还不错。这个主打的是出租车市场，像老宋甚至比他稍微年轻一点的歌迷。

　　科尔沁夫说：虽然商业企图非常明显，但是我感觉落实到卖唱片可能也卖不了几张，目前为止我的角度得到一些消息，我没有听到人唱过或者听过。出租司机市场基本还是刀郎的市场。

　　李志明说：当时刀郎刚出的时候，刀郎火了之后给唱片业一记耳光，五大也好包括宋柯也好没有意识到刀郎，他对是调研只限于大城市，太麦出的《男孩女孩》包括下一张或者几张方向略有不同，但是带有一点赌的性质，来蒙这个市场。现在通过刀郎知道有这么一个市场了，我就出几张，说不定哪一张就动了那根神经就火了。这是宋柯商业上的目的。

　　科尔沁夫说：这张专辑你们听了吗？对于这种音乐本身你们听了之后感觉怎么样？

　　杨文杰说：音乐本身倒在其次，有一点我当时听了以后让我思考，这两年有关酒吧歌手群体的问题，前一阵子酒吧歌手大赛特多，大家一股脑想在这里面找点什么人，后来又是一片质疑，觉得这些人模仿要想再出几个张惠妹不可能。宋柯的做法给大家一种希望，不管怎么着，人家用人不疑，说不定两三张之后有一些人能够出来。

　　科尔沁夫说：这里面的人大部分以前都见过，很多人参加过他的比赛，好像也没签过。

　　崔恕说：唐红一直在酒吧唱，在大赛之后到男孩女孩酒吧。最近翻唱专辑比较多，一些大牌也在出翻唱，包括广州音像市场突然间出现几十种翻唱唱片，包装精美，但是实际上制作成本可以估算几万块钱，据说在广州音像市场走得还比较好。实际上从音乐品质上来讲，确实不敢恭维。这张唱片音乐还是做得不错的，包括里面有几个新的音乐人做编曲的工作，小哲、谭一哲目前发展不错。

　　崔恕说：这张唱片还是以老歌为主，《小镇姑娘》、《如果云知道》比较新一点，都是80年代末90年代初，第一张唱片里面大部分是80年代的歌，用新的音乐形式把旧的旋律填进去，用新的方式演唱，听起来有新鲜感，可听性还是比较强的。但是另一方面，从唱的方面来说，我下面还跟志明交流，更喜欢现场的版本。

　　科尔沁夫说：整个翻唱包括编曲在内做得太中规中矩了，没有冲劲，没有个性。让人听不进去，我前两天偶尔碰到一个唱片业内人士，也是老宋同志的多年战友，对这张唱片非常不以为然，听两首歌就烦了，恨不得直接从车窗扔出去。他感受不到这种歌当时带给他的活力。

　　李志明说：我听完之后我觉得从音乐上面有很大的缺憾，一个是这些歌手本身非专业，没录过棚，不如现场唱得好。这些歌选的时候也是针对市场唱片公司有一些策划，这些歌有很多不是他们在酒吧唱的，这些歌他们不熟，感觉找不着，感染力有限。他们的个性太中规中矩了，有的声音太过于完美了，就像里面的背景音乐，没有震撼力。

　　科尔沁夫说：专辑里面选的歌可能是宋柯那个年代喜欢的东西，这些歌手相对来说比较年轻。

　　杨文杰说：不仅宋柯们喜欢，还得是去酒吧的宋柯们喜欢的。

　　科尔沁夫说：这里面选的歌，《听听你的声音》集中在80年代中期靠后，《倾城之约》是我上小学听的歌。我不否认确实是非常好的歌，很多歌我也非常喜欢，对我自己而言这张唱片唯一的价值是放在钱柜里面有机会唱一唱。

　　崔恕说：如果不是选《小镇姑娘》和《如果云知道》的话，这张唱片最大的卖点是怀旧，我们30岁的人甚至年龄更大一些的人觉得这张唱片应该卖给他们听，而且这些人对港台音乐相对了解一些。这里面《浪子归》、《江湖行》大部分是台湾的。

　　李志明说：选的港台歌曲那时候这些歌像《听听你的声音》在内地火不火？

　　科尔沁夫说：《听听你的声音》不属于我这一代人听的，比我还早一点。杨庆黄当时在校园里面还挺红火，那时候我上初一，这些歌应该是在大学里，有这么一个时间差。

　　崔恕说：那时候港台歌曲不是随便能听到的，80年代末还没有正规的唱片渠道，大部分是靠复录或者翻唱，包括李晓东当时翻唱。

　　科尔沁夫说：李晓东是当年宋柯的偶像，出了专辑卖得非常好，据说每张都卖千百来万，难以想象。

　　杨文杰说：李晓东这首好像是最棒的。

　　崔恕说：这些歌在当时不是特别红，拿现在来比较都没有像周杰伦、林俊杰这么红，就像现在校园里面的陈绮贞，在校园里面比较受欢迎。

　　杨文杰说：当时选歌的标准，当时火过，但是没有火到滥掉。这种选也是有用意，希望重新翻唱，借着怀旧风让这些歌火一把，形成新歌，但是现在没有达到这种效果。

　　崔恕说：这些歌某一定的群体里面有共鸣。90年代初期跟大家听郑智化、黄舒骏一样。

　　杨文杰说：这张专辑不是爱听，翻唱主题应该明确一些，这个感觉动机、选择标准特别摇摆，不知道想要做什么，也不知道我该怎么接受。

　　崔恕说：里面有两个主题，一个是怀旧一个是酒吧。

　　科尔沁夫说：他们做这张唱片的时候本身应该设定目标非常明确，但是可能唱片出来的时候或者做推广做各种概念的时候有点跑偏了，后来发现这里面商业运作余地非常大，结果做得特别多，大家知道这个唱片了，对音乐反而忽略掉了。

　　李志明说：我跟《三联生活周刊》的王晓峰老师一起听过，他听完之后盛赞，觉得这些作品的魅力是很大的，相信年轻一批的歌迷上大学或者上中学的学生把自己从来没听过的歌再拿过来的时候很喜欢。当时我说不大可能，因为连我们都不喜欢。

　　科尔沁夫说：加在怀旧专辑里面太多的东西，现在的小孩可能不会把它当成新的东西来听。那个时代成长过来的人，如果不是赶得巧的话也不会买。

　　杨文杰说：小孩还是喜欢比较华丽一点的编曲，《小镇姑娘》刻意迎合这部分群体编曲新鲜一点，想那么做但是最后又收回来了。

　　科尔沁夫说：在一个基础上比较忠于原作的风格味道，翻唱能够超越能够颠覆，这样听上去非常有意思，但是这里面没有颠覆。听原创歌曲《傻东西》这个还可以，其它翻唱的突破不大。

　　崔恕说：酒吧歌手惯于模仿某个声音，他们习惯的歌用习惯的方式去唱。《小镇姑娘》把原来的编曲改掉了，按照清新民谣的歌曲来做。

　　科尔沁夫说：特别忠于原作的《倾城之约》我就不太感冒。

　　崔恕说：太忠实于原作为什么要出翻唱，也不是原唱听不到。

　　科尔沁夫说：编得还挺好，挺港台挺流行的，但是唱起来不是很理想。虽然里面两个名气最大的歌手，辛欣和张林，我觉得翻唱得很一般，没有期待的那种感觉，特别煽情。

　　杨文杰说：不知道下一张《情人节》怎么样，老宋一直想引起大家的争议，但是迟迟没有争议的原因就是没有做到刚才说的这种颠覆超越。只有颠覆了大家才可能争议，现在所谓有一些不同意见只是在商业运作、唱片运作方面。

　　李志明说：刚开始出专辑的时候发稿说怎么稿发大一点，我说不好发，你们这个理念很好，我接受，但是毕竟是一个新的唱片，里面没有明星，我如果给你发大稿，完全说一种理念似乎不通情理。如果发了真火了，这时候怎么做都行，可是现在还没到这个程度。现在提的摇摆，今天接到太麦一条短信，五号下一张《情人节》要上市了，这一张更加商业。

　　科尔沁夫说：昨天我碰到他们公司的人，他们说里面会加赠多种赠品，在搜狐买的话赠饮料。一方面要做一张唱片，另一方面想从人文角度把好歌发掘一下，下一张完全是大家想来什么就来什么，就是要做功能音乐，情人节音乐，为什么还要考虑所谓人文的东西。

　　杨文杰说：他们选歌了没有？

　　李志明说：《你的背包》、《如果下辈子我还记得你》。

　　主持人说：在线有很多网友想与你们分享他们的观点，在座的评论刀郎的时候提出刀娘之类。

　　刀娘：翻唱有可能是人们的一种感觉，是不是证明中国原创音乐停滞不前了，没歌可唱才去翻唱。

　　科尔沁夫说：刀娘是我提的，那是写张韶涵的。对一张唱片我希望麦田所做的东西是突出原创性的东西，而且不是说特别主要的精力放在翻唱，哪怕双管齐下，但是我们看不到齐下的东西。

　　崔恕说：迪克牛仔也有原创的东西，但是以翻唱为主，黑鸭子、八只眼这种纯粹的翻唱录发烧碟翻唱专辑。一个歌手到达一定的程度，各方面积累到一定程度，做翻唱一方面证明自己的实力，另外给这些歌带来不同的效果。比如韩红、郑钧、黄耀明，张学友刚出过现场翻唱专辑也不错。新推一个歌手还没成名就做翻唱，发了一张原创又发一张翻唱，应该也是创作力匮乏的表现，另外可能是节省制作成本。

　　李志明说：创作力不是很匮乏的时候，翻唱市场肯定有人好这一口，一部分原因。

　　科尔沁夫说：一个是需不需要翻唱，一个是翻唱得好不好。

　　崔恕说：这张专辑来说怎么样分析这张唱片的市场，从我的角度来讲，这张唱片不是给大众听的，从商业角度来讲，商业并不是意味着给大众，也有小众的定位。实际上买这张唱片的人首先不会是周杰伦、林俊杰的歌迷，也不会是听刀郎、《两只蝴蝶》、《老鼠爱大米》的歌迷。

　　科尔沁夫说：马上出第二张，情人节做一个非常明确的定位，商业运作。

　　崔恕说：听到情人节的选歌来讲，会比这张成功，是给所有谈恋爱的人听的，有一点浪漫温馨的氛围。这张如果是打怀旧牌的话营造的氛围不够。

　　科尔沁夫说：营造氛围有一点完全被《男孩女孩》的氛围覆盖了。

　　崔恕说：男孩女孩这四个字商业，如果再怀旧这两者是矛盾的。《男孩女孩》跟情人节比较融合。

　　李志明说：这张专辑的销量据说在北京占了很大的比重，北京人对三里屯比较熟悉，到了南方有一些不和谐的因素。

　　科尔沁夫说：三里屯的品牌已经不太靠谱了。

　　崔恕说：外面的人觉得三里屯还是代表北京的文化，如果把三里屯的品牌打得更好更响的话，城市地标，虽然在北京变成灯红酒绿的风月场所。

　　网友：三里屯的音乐，最近流行的网络音乐，代表什么样的状态？他们的音乐其实从业务水准到制作上都很粗糙，但是有很多人喜欢。

　　杨文杰说：网络音乐这个现象也挺突然的，正好可以接着刚才翻唱这个话题来说，也说明了现在歌坛的创作匮乏的现状。所谓的受欢迎还有现在点击率天文数字，我本人持怀疑态度。我跟老宋聊这个事，他提到点击率这么高，但实际上有点像超市里面的免费试用食品，如果免费大家尝一下，可能谁都会拿一下。

　　杨文杰说：如果收钱，哪怕一毛钱一分钱，恐怕点击率或者受欢迎的程度可能不是现在这种状况。据我了解，这些网络歌手现在纷纷浮出水面出唱片，被唱片公司纷纷招安。据我了解，市场状况还不是跟网上的受欢迎程度成正比。而且淘汰率和更新率真的挺让人吃惊的，所谓喜欢这些歌的人可能挺不拿这些歌的人当回事。

　　科尔沁夫说：原来有一批文学网站给很多人提供发表自己作品说话的渠道，当时文学网站出现了，现在通过正常渠道在报刊发表非常难，但是很多文学青年文学爱好者写东西就可以到网上随便贴，还有很多人看有点击率，有满足感，同时产生机会。当时音乐上来技术不成熟，现在技术完全成熟之后，给民间音乐创作爱好者和歌手一些喜欢自己玩音乐的人多了一些发表渠道，多了一些被别人听到的，以前这种渠道不存在。

　　科尔沁夫说：可能很多泡在网上的小孩喜欢这种东西，网络歌曲很受欢迎，确实出现一些商业敏感的公司出唱片，但是从网络歌曲本身来看，并不是说非常成功的作品，不可否认有很成功的地方，非常上口非常流行。有一部分歌不俗属于传统的歌，可能就是80年代的流行歌，拼凑几首出来一首歌，可以听到以前很多歌的影子，这种类型的歌曲占90％。

　　科尔沁夫说：还有一些是属于有创造力的，前两天香香发片，出的《猪之歌》，当时男声版的时候我就听过。没想着发表，刻下来送给朋友听，非典的时候他朋友把这首歌传到网上。这种好歌是有的，但是比例很小，通过网络发表的渠道有一些歌手涌现出来，只是比例有多大，我听过几十首网络歌曲，出色的就只有两三个人，如此而已。

　　崔恕说：网络给了普通人一个空间，可能有些歌手或者创作人员本身并不是很专业，但是他们有可以创作音乐的想法，确实有不错的作品可以通过网络散出来，让网络自动流传。这种也是属于非常规的一种宣传手法，从另外一个角度来讲。另一方面，由于他们不专业，网络歌手有可能昙花一现，比如像《丁香花》，歌很不错，但是唐磊有限制的创作歌手，这种民谣在这个时代不是很适应，94年左右高晓松感觉校园民谣，这种感觉不适合这个时代。

　　崔恕说：唐磊之后会不会有新作品出来，超越《丁香花》，这是一个很大的疑问。其实谁都会写歌，就看你有没有这个机会，另外你这种灵感有多久或者多少，有很大的偶然性。

　　李志明说：其实网络歌曲跟KTV一样，谁都可以去唱，网络音乐这种形式是把音乐的制作以及发行平台给降低了，所有喜欢音乐的人稍微会一点软件捣鼓一下就上网了。

　　崔恕说：现在有一些歌之所以这么火，《老鼠爱大米》、《两只蝴蝶》从侧面反映了中国广大群众的欣赏水平。

　　李志明说：不能说这个歌垃圾或者什么，那么多人喜欢自然有它好的地方。歌很简单，《丁香花》很直白的表述，网上点击率有点虚，的确是这个问题。前几天老宋提到他不是很重视网络歌手这一块，他找不到一个特别好的盈利模式，你再好点击率再高，作为唱片收不着钱，对他来讲商业上没有任何发掘价值。而且网络作品的魅力需要网络环境，就跟网络畅销小说一样，印成书一样销量也不一定高。

　　杨文杰说：其实大家都是任其自生自灭，最大的受益者是飞乐唱片成功转型，不知道收没收着钱，反正杨臣刚和香香让飞乐名气起来了。

　　科尔沁夫说：《男孩女孩》宋柯太麦有一种反省，以前麦田做的事情是高高在上的音乐，挺精英路线的，是不是受到刀郎的成功影响？

　　崔恕说：这是主动商业和被动商业的关系，之前先制作，朴树音乐不错就做出来，之后把概念加上去，再到市场上推广。这张唱片先有一个概念，再去说再去推出，是这样一个关系，所谓自觉在这方面体现。突出的是这个人，现在是打一个品牌做一个概念。

　　主持人说：聊天时间接近尾声，一个小时的时间带几位乐评人讲话当中显得特别短暂，很多话题意犹未尽，最后的时间里面四位乐评人对网友再总结几句。

　　科尔沁夫说：很高兴今天来到这里跟大家聊聊关于太麦音乐还有原创歌坛的话题，我们几个平时很少交流关于音乐的事情，各写各的，今天经过聊天一些模糊的看法现在比较清晰，而且对于互相之间的思想启发也挺大。刚才聊的很多话题原来没有想到，这个能够给网友一些启示其实最好，最起码给我一些启发，相关的一些话题我更明白一些。谢谢大家。

　　崔恕说：本来过来聊这个话题的时候通过这张唱片来聊唱片工业，唱片工业存在一个问题本末倒置，任何一个歌手大红大紫的歌手最近的例子包括刀郎包括网络歌手，包括之前沙宝亮，他们的成功背后虽然是有必然性，但是偶然性占主导。不是一个唱片有一个概念再去做唱片包装出来之后真的是因为包装的成功，而是一些天时地利人和配合在一起唱片的成功。

　　崔恕说：从企化角度来说，中国唱片业一直缺少这样一个东西。这张唱片给我最大的感受是有了企化，这个对于中国唱片业来说是一个很好的开端。很多资金进入这个行业，很多人才在这个行业当中产生，这是很好事情。总之还是不错的。

　　李志明说：很高兴来到搜狐聊天，跟几位老师交流之后受益匪浅。这张唱片我觉得像崔恕说的一样，企化方面让我很惊喜，下一张唱片清人节，90万的投资通过商业能够回收，我始终不太怀疑太麦在商业上面有很大的成绩，但是希望不要在品质方面放弃。感谢各位网友，希望下有机会可以跟老宋直接面对交流，开个批斗大会。

　　杨文杰说：今天老宋没来感觉空对空，很多话题施展不开。回到《男孩女孩》这张专辑，大家虽然批评了很多，觉得有很多瑕疵，说一千道一万，不管动机怎么样，这张唱片是有动机的，总比现在很多所谓的大制作人云亦云外面发生什么事情无动于衷，自以为是要好很多。下一张情人节更应该关注，谢谢各位网友。

　　主持人说：几位嘉宾在各自的报社、杂志社都是资深记者，在圈内享有好的口碑，今天难得四位能够凑到一起关于三里屯音乐包括网络音乐我们讲了很多，再次感谢几位嘉宾。