专访大国文化集团CEO李进：唱片业已经是过去式

　　李进，如果再用“一手捧红了黎明、郑秀文，并参与了谢霆锋、陈奕迅(陈奕迅新闻,陈奕迅音乐,陈奕迅说吧)和容祖儿(容祖儿新闻,容祖儿音乐,容祖儿说吧)入行发展的工作”来定义，未免有点Outdate（落后）。

“千万不要叫我什么金牌经理人，我还是个音乐人。希望在有生之年，把我那么多年的经验传给下一代。至于日后在流行乐业内会不会记下李进这个名字？那就要后人来判断。但我相信会有的，毕竟我做了那么多工作。”――这是李进的自我定义。

　　早已告别了“经理人”的角色定位，作为董事兼行政总裁，李进在大国文化开拓和打拼已经五年，面对娱乐事业改朝换代般的质变，他认为虽然还是在“摸石过河”的阶段，但对已取得的成绩颇为满意。近期张学友广州演唱会热爆全城，一票难求，扭转了广州演出市场“无钱赚”的厄运。作为主办方之一，李进没有渲染此次的成功，只用他的口头禅轻描淡写地道：“我们只想打造一个正常的健康的演出市场，将更多优质show带给大家。”

　　行业的认识：唱片业已经是过去式

　　李进外表精明圆滑，锐利的眼神和干练的语气铸造一派成功商人形象。他喜欢讨论唱片业、娱乐业的前世今生，谈吐中引经据典，借古今中西，抒一腔大展拳脚、时势造人的抱负。骨子里的文化气，让他很清醒地看清自己和自己周围的世界，他深信“知人者智，知己者明”的道理。

　　“希望香港乐坛多点音乐，少点是非”，是王菲的感言，今年重被香港乐坛提起，成为一句流行的口号。而“是非多，音乐少”，香港乐坛出现这个病变到底是因为哪里出错了？李进在寻求解决方法前，都会首先问问自己，从自身先找问题。他认为乐坛幕前幕后都有其原因――

　　“丧失激情是关键。那种真心、自发的热爱音乐已经减退，使得幕后的工作人员创作敏感度下降，软件跟不上，胸襟越来越狭窄。而幕前的艺人不自觉间改变了对自己所担任的社会角色的定义。以前的歌手是真正喜欢音乐，希望通过自己的音乐轻松、娱乐消费者的，所出的音乐舒缓、优美。现在大多数艺人以音乐作为谋生的手段，而因为根基不够（没有真激情），他们承托不了成为巨星的重任。

　　“其次是缺乏天才。香港乐坛很奇怪，写歌作歌来来去去都是那两三人。纵然这两三人很有才华，但他们的经历、理解、思想毕竟有限。是不是其他香港人就没有这种音乐天分呢？还是即使有这个天分都已经投入到金融、股票的行列，而乐坛确实太过没有吸引力呢？这其实也是缺乏激情的一种。

　　“第三是现代人习惯的改变。我们以前娱乐活动比较单一，看看电影，看看书，很多时候可以静心听一下音乐。现在有太多选择，打开电脑、手机，就可以消耗很多时间，大家兴趣转向，对音乐的喜好也减少了。”

　　李进谈起流行乐业的兴衰，一气呵成，其间不带丝毫怨气和沮丧。他突然发问：“如果现在有人要你去做胶卷冲晒的工作，你去吗？肯定不去。唱片业也一样，因为已经是个过去式。”音乐的功能已经发散和转移，更多是转向配合的地位，比如安放于一个show内，或游戏中，或变为手机的彩铃……所以他重申他现在致力的是“文化”公司，不但生产纯音乐、纯唱片，还要开拓多元化的世界，积极面对音乐以不同形式表达的转变。

　　文化的打造：参照历史，即使错也不至太离谱

　　音乐业的衰退，大众激情的丧失，左右了李进事业上的策略，却没有影响到他本身对音乐的钟情：“所有伟人都喜欢音乐。思想家孔子、科学家爱因斯坦，还有我最喜欢的建筑师弗兰克·罗伊德·赖特都很喜欢音乐。音乐可以激发一个人的想像力，对创业很有帮助。”针对现今社会对音乐激情的减退，李进主张重新教导和主导现代人对音乐的功能。

　　在大国文化的建立初期，李进自言“参与得很厉害”，因为制度的建立是最难的。“比如法国、英国、美国制度的建立，还有日本，虽然是复制别人的制度，但也要加很多自己的东西。每个制度的推行都需要时间，执行的时候有所牺牲，都会面对问题，迎接重大的挑战。”

　　历史像一面镜子，李进喜欢利用这面镜子去指导人生，从历史中看到未来。“历史会重复，只要参照历史的规律，即使做错了也不会错得离谱。”李进最近在研究老子思想，笑说渴望达到“无为”的境界，可以不用做。

　　从企业再说到音乐，李进感叹中国人没有好好利用自己的优势，比如中国乐器没有现代化，没有发扬其精髓。李进说喜欢从外国的角度来分析中国，他兴致勃勃地说了一个故事：十几年前，有一个中国考察团去美国取经，学习企业管理。美国人说：“你们去日本吧，日本在企业制度建立方面最厉害。”考察团于是去了日本的丰田公司，谁料日本人说：“你们要学，回家去吧，你看看我们公司的信条：己所不欲，勿施于人。”

　　成功之后，平衡虚荣和品质是另一门学问，李进说希望可以做到娱乐业的行内君子。娱乐圈内品流复杂，很多时候因为顾及诚信，会某个程度伤害公司，这是一个矛盾――“我尽量平衡，总之是过得自己，过得别人。”（你觉得你平衡得如何？）“我不敢说自己已经做到，但我尽量！”

　　流行乐的进程：不是倒退，是妥协

　　“现在的歌曲没有以前好听了。”这是老生常谈的话题，可能出自怀旧，但肯定的是出自对现在流行乐的质疑。很多人认为现在的音乐水准倒退到20年前，李进不同意，他说当今的作品只是因为太多因素要考虑而约束了创意，可以说是一种妥协。

　　他认为现在一首歌的诞生要兼顾方方面面，要照顾到拍MV，要适合做铃声，还要上卡拉OK，总之最好可以做成各种商品。于是唱片公司就会下达很多指令，限制了创作，使得歌曲千篇一律。以前不用考虑这种种因素的时候，就只要舒服的感觉，品种比较宽。那时歌曲是给人听的，不是给人唱的。

　　另外唱片公司承担不了大量的宣传费用，就要借免费的渠道进行炒作，使得整个行业不是集中在音乐，听歌上，而是集中在人身上。当媒体写歌手负面新闻的时候会直接影响到艺人本身，而媒体又不受唱片公司操纵，于是幻想破灭。

　　李进主张在音乐创作上多点借鉴西方流行乐，虽然他很推崇中国传统文化：“单看中文字的图形美，本身就是一种艺术。还有我们中国人用筷子，外国人用刀叉，我们根本不是一个级别。”但西方文明有其灿烂之处，李进认为特别流行乐，始终是西方的产物，是一种fashion business (时尚产业)，是从外国传入的。从上世纪五六十年代，猫王、披头四，再到后来的麦当娜，迈克尔·杰克逊，诞生了很多流行乐巨星，所以我们必须吸收他们的养分。就如木匠乐队那样的经典，美妙的和音无后人可以超越，时间可以做印证，这样的东西才可以流传。

　　李进很注重旗下艺人对西方音乐的学习，曾经将西方流行乐的几代经典歌曲收入MP3，交给每个签约艺人，命其一有时间就聆听。

　　歌手的底蕴：成为巨星必须有所承托

　　不喜欢被称作“金牌经理人”，但无可否认李进有“点石成金”的本领，他对新星的发掘，对做巨星的潜力都有自己一套见解。“所有巨星都有一个共通点，就是用心做好，有激情。”李进说经理人只能以自己的专业去铺排，去包装，预先制造很多“假象”，将歌手捧到某个位置。这时候就需要歌手自己去吸收。李进不避讳地说有些人怀才不遇，有些人就“怀才过遇”。像他捧过的人中，就有那么一两个怀才过遇，他有时也不禁感叹，上天对他（她）真是好啊。

　　艺人要成为巨星必须有所承托，否则即使去了红馆开个唱，做得不好，就没有下一次的机会。李进觉得艺人天分很重要，他（她）必须了解音乐，对流行音乐充满激情，这种激情必须自发，与生俱来。后天的培养只是一种雕琢，使其成为大器。其次艺人思想上能承受功名的冲击也很重要。很多艺人就因为想不通，而丧失很多机会。所以巨星不是一两年就可以出来的，他必须经历长时间的栽培和磨练，慢慢学会处理事情，练就风范。“我经常教新人平衡心态：大家都是普通人，我们一样活在这个星球上，大家要互相尊重。现在你们是新人，我尊重你们，我希望日后你们成为巨星，也一样尊重我。”

　　培养新人，最重要的是将新人最独特的一面拿出来，要“徐小凤就是徐小凤，林子祥就是林子祥，最怕做‘阿二’”，如果像谁就没有了优势。在选择新人的时候，李进会考虑外形、音乐的热诚，最好能懂乐器，加上想象力和才华，就可以决定其定位。李进觉得做好经理人必须有高深和全面的学问：“经理人的工作不单单是照顾艺人，‘带’他（她）。经理人还要懂音乐，当然也要有关系，去制造机会。如果歌手问你，这首歌如何，你要懂得回答。还要对时装、对舞台、对设计都要有所认识。比如矮的人不宜穿浅色衣服，比如一场show你要知道怎样的流程是合理的，比如一个新人要演出，舞台就不能设置太多的阶梯，新人一边记歌词，一边紧张，还要看阶梯？”

　　香港自从“四大天王，两大天后”之后已经12年没有出现巨星，李进常常惋惜这个断层实在太大：“现在除了台湾的周杰伦和蔡依林外，其他明星都很难说得上是巨星。”而贵为香港一姐的容祖儿，有没有这种领导能力呢？为什么很多人记住了她，但却记不住她的歌？李进分析：“容祖儿是新一代的歌手，她有（巨星）这个地位。至于她没有像张、谭、梅那个年代的影响力，责任不在她，我只能说她生不逢时，往往是时势造英雄。”

　　家庭的平衡：结婚十年再度一次蜜月

　　什么样的生活是女人最理想的生活方式？那就是李敏现在的生活。李进的太太李敏是香港有名的才女，早在“梦剧院”的时候就已显露出过人的音乐和文字功力，结婚后在家带带孩子，看看书，有时间就“重操旧业”依自己的兴趣写写小说。有兴致的时候还可以帮李进旗下的歌手写词和改一下歌词。李进说起太太表情甜蜜幸福，语调温柔却很低调，他笑说：“她经常埋怨，说自从嫁给我后就很少有人约她填词了。可能是因为别的唱片公司怕有冲突吧。”

　　李敏给人的感觉像不食人间烟火的女子，样子纤细柔弱，让人意外的是她喜欢看《CSI》、《电锯惊魂》这些分析类的作品。她会在夜里，或在周末的时候躲起来写小说，最近的新书叫《探侦学院》，科幻类。而李进平时则喜欢种一下花草，寻找一个空间去“胡思乱想”，也钟情红酒和雪茄，但不是收藏，而是品尝。没想到外表刚强的李进也有细腻的一面，工作外他居然喜欢买菜煮饭，因他始终觉得：“赚的钱，要吃下肚子里才算花在自己身上。”

　　他们的大女儿五岁，小女儿两岁。每当幼稚园放假，李进在北京工作的时候，李敏就会带两个女儿去北京度假。李进说不想女儿那么快进国际学校，一定要先学好中文。现在大女儿会说普通话、广州话、英文，甚至在学西班牙语和法语。

　　家庭是工作的减压机器，很多成功的CEO都说如果时光倒流，他们最希望能花多点时间和家人一起。李进认为成功的现代人应该懂得如何去管理时间，平衡家庭和事业。（你平衡得好吗？）李进沾沾自喜地大声道：“至少我还没有接到家人的投诉。”

　　旁人都觉得李进和李敏是两个世界的人，他们走到一起像个奇迹。不说不知道，他们的爱情故事缘于歌词，而其浪漫一点都不亚于歌词。

　　1995年那年，李敏在华纳工作了半年，做了李进的同事。李敏辞职后的三年内，双方一直都没有联系过。直到有一天，李进打电话给李敏：“喂，你帮叶倩文写的歌《紫色》到底是什么意思啊？你给我讲讲，我要向艺人解释一下喔。”就这样，他们约出来吃饭，讲解歌词，然后因为共同语言而从此走到一起，到2000年的时候“拉埋天窗”。李进说已经忘记当初“紫色”的解释了：“但无非像金利来广告那样，圆点代表爱慕关怀……总之你说什么就是什么啦。”

　　话语虽然带些不在乎，不过李进还是甜蜜地说，最近答应太太，等再过几年，到他们结婚十周年的时候，计划大家一起回到度蜜月的地方意大利，和女儿一起，再度一次蜜月。

　　对话李进：下一世还要做这行

　　问：这次张学友广州演唱会售票情况之热烈，对广州演出市场来讲十分罕有，作为主办方之一的你们觉得成功之处在哪里？

　　答：这当然是张学友本身的叫座率高，有票房号召力，而且宣传也不错，市场本身也需要优质show。这次票价最高才400多，比其他演唱会票价一千多要低得多。我们认为这样的票价才算合理，VIP的票在第一天内就已经售馨。如果能使广州的演出市场稳定发展，希望可以带动整个南面乐坛。

　　问：接下来你们要举办什么优质show呢？

　　答：六月份的时候，俄罗斯的Vitas会去北京开演唱会。10月18日，黎小田会在红馆举行其作品演唱会，到时会邀来很多他的朋友和他一起演出。12月的时候马友友会到香港、北京、苏州、上海等城市举行巡回音乐会。

　　问：大国在这五年间，你对取得的成绩满意吗？

　　答：我对我们取得的成绩还是很满意的，尽管有人说还没有见到什么实质变化。但是试问这五年内在内地有什么唱片公司可以做到霸主？可能有些精品形式的公司比较灵活，成本低，做得比较好。如航空母舰、大笨象的集团形式，在人力物力管理上都有难度。我们在这四五年间是吸收和发展的阶段，像邓小平说的“摸石过河”。