奥普拉: 我想跟你说的一件事是我在你的描述中看到我们的生活中有一个很微小的联系,除了我从来没有拿枪射击别人和我从来没有。。。
Jay-Z:被人射击过,这些都是小事儿。
奥普拉: 类似的小事儿,但是最大的相似之处是我们都成为了非常成功的人,成功的做自己。
Jay-Z: 最大的失败就是成功的成为了另一个人。
奥普拉: 那你的人生信条是什么?
Jay-Z: 对自己真实--让一切都简单化,人们总是把事情搞得复杂。
奥普拉: 我的人生信条是目的创造结果。
Jay-Z: 对,真是这样。
奥普拉: 你的精神信仰的基础是什么?
Jay-Z: 我相信命运,相信因果报应。
奥普拉: 但是你不觉得我们只需要为我们知晓的事情负责吗?否则, 你岂不是要直面你所出售过毒品的每个人给你带来的报应?
Jay-Z: 作为一个孩子,我不明事理,但是现在,如果我再做出一幅我过去的行为不是错误的样子,那就是不负责任了,我将要遭受这件事带来的压力。
奥普拉: Maya Angelou(玛雅 安吉洛)常说,“只有你明白的更多,才会做得更好。”你现在还会常常想起过去那一段日子吗?
Jay-Z: 当我做音乐的时候,我经常会去心理医生的长椅上坐着,讲话,这对我来说是一个出口,因为我是一个健谈的人,没有什么原因的话我不会开始这样的谈话。
奥普拉: 说到谈话,几年前我见你的时候,我们曾经就说唱歌曲歌词中种族歧视和反对妇女的词语的使用产生过分歧,你认为那些歧视词语是必须的吗?
Jay-Z: 没什么是必须的。它只是我们取得联系的一种方式,我们这一代人没有经历过上一代人所遭受的那些,我们对这些痛苦没有切身的体会,所以对我们来说,对这个词(黑鬼)的理解有偏差。
奥普拉: 我曾参见过一次你的演唱会,有那么一刻,所有的人,包括白人,都在尖叫着喊“黑鬼”这个词儿,我得告诉你,我的感觉不怎么好。
Jay-Z: 我能理解。
奥普拉: 但是似乎你对这没什么感觉,你们在舞台上度过了快的时光。
Jay-Z: 我想一个有话语权的人所说出的每一个字都是有力量的,如果我们消除了黑鬼这个词的歧视意味,其他词语也就能正确的表达它们的意思了。你知道,说唱为种族关系做了很多贡献,即使这当中还有愚昧的成分在,当然,这些我们都有责任。即便说我们没有直接为消减种族矛盾做什么,我们也通过自己的行为改变了一些事情。如果你的孩子喜欢Jay-Z的话,那你在家里便很难把种族主义思想带给他,你不可能跟他说,“他低你一等”。
奥普拉: 当我听到黑鬼这个词的时候,我仍然可以联想到那些被处刑的每一个黑人,黑鬼是他们生前所听到的最后一个词。所以在这件事情上,我们的看法不同。
Jay-Z: 这是一代人的事情。
奥普拉: 好吧。几天前,一个长者提醒我说,我们都应该及时行乐,因为最终,人们不是靠所做的那些来获得满足的。那你获得快乐的途径是什么?
Jay-Z: 看到我周围的人快乐,我就会高兴。我给你讲个故事,我第一次去意大利的卡普里的时候,吃到了一种意面,面虽然很简单,但是由于做的太新鲜了,我立刻把我的朋友们叫来跟我一起分享。他们有的乘坐飞机、有的乘坐火车,还有的乘船赶来,就是为了跟我一起分享美味的食物,这让我由衷的快乐。
奥普拉: 我以为我会在你的朋友之列!不过我们继续聊,哪些人爱你?
Jay-Z: 人人都爱我,我也爱每个人(笑)。
奥普拉: 我知道你是开玩笑说的,不过这也是事实,每个人都爱你,每个人都称赞你的出色。
Jay-Z: 真疯狂。
奥普拉: 你不觉得你很出色吗?
Jay-Z: 我是个思考者,我会解决问题。我没有受过高等教育,但是我很实际,并且有着良好的直觉。
奥普拉: 你是个出色的商人吗?
Jay-Z: 是的,只要我承诺了,一定会做到,我也希望对方能够做到这样。
奥普拉: 不错,下面我们换一个话题,你在奥巴马竞选期间一直支持他,你当时认为他能当选美国总统吗?
Jay-Z: 从某种角度说,是的,在他宣布要竞选之前,我们曾在一个晚餐上见过面,我当时就觉得,“这个家伙很特别”,某些人就是有他天生的光环的。我也认识克林顿,但是我愿意冒着失去友谊的危险去支持奥巴马,因为奥巴马代表着这个世界的希望。
奥普拉: 那你失去跟克林顿的友谊了吗?
Jay-Z: 没有,比尔能够理解,我们很好。
奥普拉: 奥巴马的就职典礼你们都去了,你有什么感觉?
Jay-Z: 非常兴奋,有这样一个细节,一个白人妇女跟我的朋友Ty Ty和我一起乘坐酒店的电梯,她转过身面向Ty Ty,帮他系好了领带,这是一件非常小的事情,但是我们每个人都觉得。。。
奥普拉: 彼此相关联,如果不是那样的一个日子,她也许会害怕Ty Ty。
Jay-Z: 确实,那是一种希望的感觉。
奥普拉: 是不是奥巴马的胜出让黑人理解问题的方式有所改变?
Jay-Z: 是的,它也改变了世人看美国的方式,美国被认为是自由和勇敢的圣土,所以它怎么能43届总统都有着相同的背景?
奥普拉: 在说唱的世界里,有什么改变吗?
Jay-Z: 奥巴马当选美国总统向大家发出了一个强有力的信息,后来我说,“奥巴马当选美国总统的那天,匪帮说唱便失去了重要意义。”我的意思是,从一个积极的角度去想,我的意思是我们虽然不是把律师或者会计师当做行为榜样成长起来的,但是我们看到了一些不同的东西,那些东西我们每个人都渴求。
奥普拉: 今年你就要40岁了,你为你自己感到自豪吗?
Jay-Z: 非常,不过我还需要继续努力。
奥普拉: 你所坚信的是什么?
Jay-Z: 我认为还有一种更高的境界:个体,或者你用其他什么词儿来形容,为了让这个世界更好的运转,每个人都应该尽可能的去做到完美。
奥普拉: 最让你感到自豪的是什么事?
Jay-Z: 照顾我的家庭。这是每个小男孩的梦想,不是吗?为母亲买一栋房子。
奥普拉: 在贫民区成长起来的孩子,不是死了就是进了监狱,为什么你觉得你能给母亲买房子?
Jay-Z: 那需要有天赋,有一种精神,还要有努力,这三者必须同时存在,如果缺少了一种,它就会使你在成为真正的自己的道路上停止下来。
奥普拉: 还有什么事情是你想做的?
Jay-Z: 我希望能更积极地表达说唱文化,现在,我的家中再也没有人吃不上饭,所以我的一部分工作完成了。说唱曾带领我走出困境,我现在要看护好它。就像我发现它那样,我也会离开它,把它交给我的下一代孩子们会更好。那时候,他们也许像我当年那样,去改变他们的环境。(丁宁)
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