她的故事在嘻哈圈里家喻户晓,原名Dana Owens的她来自美国东岸,她醉心诗歌和音乐。那时候,嘻哈这种音乐形式正在萌芽,她很快被其吸引并把所有热情投入其中。一个年轻的、热爱beat-box的女孩终于以她过人的才气和对音乐的敏锐度,成功的在男性为主导的嘻哈圈中占有了一席之地。一路走来,她曾经历过被唱片公司解约、唱片销售不理想、哥哥不幸遇难、沉醉于酒精与毒品不能自拔、多次出入警局,陷入了人生低潮。再度复出后,她一举夺得了首座格莱美嘻哈艺人奖,并将事业拓展到影、视、歌三大领域,还拥有自己主持的脱口秀节目,成为不折不扣的黑人女性传奇。
最近,Queen Latifah(奎因·拉蒂法)接受了采访,谈论了她的种种经历。在这段采访中,她不仅就嘻哈的现状发表了自己的看法,还谈论了自己的成功之路,更可贵的是,她真诚的讲述了在哥哥遭遇不幸后,她是怎样战胜了抑郁,重新以积极地姿态重新回到人们面前的。
她的故事已经算得上嘻哈领域最耐人寻味的传奇,但是,随着最新专辑《Persona》的发行,我们知道,关于她的一切还远远没有结束,传奇仍在续写。
我们来回顾一下当时的场景,那是上世纪80年代,你住在新泽西州,对于年轻的Dana Owens(Queen Latifah的原名)来说,那个地方留给你的最深的记忆是什么?
Queen Latifah: 嗯,我记得有很多音乐,很多嘻哈音乐,很多house音乐,我们那里可能是为数不多的、有那么多人玩house的地方,跟我们差不多的地方还有芝加哥、巴尔的摩和纽约。就像你现在能看到很多人演唱Jay-Z或者Lil Wayne(李尔·韦恩)的歌曲一样,过去最酷的纨绔子弟都是沿街玩house的,每当有人演奏的时候,我们都有自己的位置,所以我能记得很多关于它的事情以及那时候很酷的时尚。我们穿Guess、K-Swiss,做各种疯狂的事情。从音乐的角度上讲,嘻哈非常多样化。
后来这样的东西你见到的越来越少。。。
Queen Latifah: 是的,比我们期望的要少。
那你是什么时候开始深入艺术领域的?
Queen Latifah: 嗯,十五岁,十五岁之前,我喜欢上了beat-box,虽然我不是很擅长这个,但是我喜欢这样的演奏,在学校里,我跟其他两个女孩一起玩beat-box。高中的时候,我们有了一个叫做Ladies Fresh的组合,其他两个人负责说唱,我玩beat-box。我记得那时候我们还跟其他学校的另外三个女孩在选秀节目中进行过PK,由于她们是三个人唱而我们只有两个人,所以为了不亚于她们,我需要写出很牛的韵律。那时候我常写诗,我还记得我跟她们一起回到家里,我在哥哥找到了现成的韵脚。之后,我们跟那几个女孩正式交锋,我们赢了!这也是我第一次创作嘻哈歌曲。
你还记得写的是什么内容吗?
Queen Latifah: 我只记得里面有这样的一句:“就像百战金刚一样,我的声音是由燃烧的利剑铸就的。”这就是我记得的全部东西了,这是当时的一个卡通片里面很流行的一句话。
《Today’s Superstars: Queen Latifah by Jacqueline Laks Gorman》这本书曾经引用过你母亲的一句话,“她总是喜欢探索那些普通女孩不感兴趣的领域,她就是一只从羊群中脱离的小羊。”对于这种说法,你赞同吗?
Queen Latifah: 绝对赞同!(笑)
那你觉得这样的性格在你的事业上给了你怎样的帮助?
Queen Latifah: 我觉得它对我的帮助在于让我去了解某一领域中最棒的,告诉我天外有天,新泽西以外的世界还很广阔,它让我懂得了在这个世界上存在着很多的困难,你要为自己的选择、决定承担后果,这些后果中有的是好的,有的是不好的,所以,你要尽量做出正确的选择。16岁时,我就离开了新泽西州,在布鲁克林和纽约东岸居住。我住在拉丁区,那时候那里可以算是纽约最大的嘻哈大本营。16岁的我,坐在火车上,我辞去了在“汉堡王”的工作,跟几个男孩一起设想,“以后在别人面前,我们一定要表现的入乡随俗,这样人家就不会知道我们是从新泽西州来的,否则我们会因此而遭到抢劫。”那时候在纽约还是挺危险的,但是同时那也是我们最为兴奋的一段时光,因为纽约的俱乐部很有意思,音乐很有意思,而时尚也很有意思。尽管就像我刚才说的,我们的环境很危险,但我们总是很兴奋,我们可以看到Eric B. & Rakim、Salt-N-Pepa、Boogie Down Productions、and Melle-Mel、Grandmaster Flash的演出,这些都是后来启发我和我的团队们的重要元素,这些也是我们一直以来都想看到的东西。我从来不害怕冒险走出去,去看看外面的世界,我想我的父母给了我足够的常识和判断力,所以这段经历对我来说是非常有趣的。
那时候你真的很年轻,一路走来,你成长为现在的你,你真的很有才华,这是不是因为你想把别人希望成为女性嘻哈豪杰的梦想实现?
Queen Latifah: 确实是这样,确实是,因为我觉得,即使我看到有不少真人秀节目都在力图帮助人们把这个变成现实。。。但我觉得这有点刻意,这种操作不是按照它本应有的方式和效果进行的。不过我也会觉得,感谢嘻哈音乐,它让我能做如此之多的事情,它给了我一个长达20多年的、巨大的、广阔的和强有力的事业。我觉得如果我没有回顾过去并帮助新一代女性嘻哈歌手崭露头角的话,那我便对不起我曾经获得过的这些机会。我喜欢听女艺人饶舌,我喜欢听到女嘻哈艺人走到一群男艺人当中,震惊那些人,我从来不会嫉妒她们的才华。每当我听到Eve、Missy EliottI、Lil Kim、Foxy Brown或者DaBrat表演的时候,我就会很兴奋,我会觉得,“哇,这些女人太厉害了”。由于嘻哈是一个男性为主导的领域,所以我们要不懈的努力,才能脱颖而出。我们很多人都是靠着足够的强大、足够的勇敢才走到今天这一步的,有些女孩,她们没有付出这么多的努力,所以她们的声音尚未被人听到,对我来说,我觉得她们让嘻哈变得无聊。我不怎么希望听到这样的音乐,因为我已经听过了太多太多雷同的声音。你知道我说的是什么意思吗?就好比你听一张Eve的专辑,在这张专辑里她要展现最凌厉的风格,但是同时,她还要出一张叫做《Love is Blind》的唱片,讲述她的朋友如何遭受男友的虐待、这件事对她产生了怎样的影响以及对我们产生了怎样的影响。Ludacris的“Runaway Love”讲的是年轻的女孩们如何逃离家庭这类事情,Jadakiss的“Smoking Gun”讲的是一个女孩遭受虐待的事情。而有很多很多的男嘻哈艺人,他们只会唱我怎样让你得到性满足或者你怎样在性事上取悦我,或者,我没有得到性满足,我也不会让你得到满足这类。对我来说,我不希望只听到这些,我需要听到音乐中的平衡,这也是我为什么一直努力的发掘新一代嘻哈女性的原因。
但是,当一个男性谈及这些话题的时候,他的目的并不总是像女性所想象的那样。。。
Queen Latifah: 恩,我的意思是。。。比如“Runaway Love”这首歌,Mary J. Blige也参与了演唱,由于她的参与,这张唱片变得非常流行,如果歌曲中没有Mary J. Blige,便不会有这样的影响力。比如,有一个男人,他有一个女儿,他希望做一张专辑,这张专辑可以让他的孩子感受到他对女性的尊敬,而不仅仅是为了单纯的取悦,这样的话就很好。我不是指责别人所做的东西,当这其中的平衡感消失了,那你怎么听都会觉得不对劲。而现在,这种平衡感就丧失得很厉害,女性的嘻哈艺人屈指可数,还好Lil Wayne(李尔·韦恩)自己也有个女儿,他很疼爱她,并且大家都知道这件事。如果不是Lil Wayne有着如此之大的影响力,那一定是一些仇视女性的人当道。我不喜欢这种仇视,就好像没人希望听到很多仇视男性的歌曲一样。这不是一件关于互相敌对的事情,我们应该这样看待,这是关于我们能够和平共处、每个人都有自己的空间和机会去展现他们的声音。这是我找寻已久的东西,他们不需要成为第二个我,他们也不需要成为多么正直严肃的嘻哈歌手,只要能够令人陶醉就好。
你建立了“Lancelot H. Owens Scholarship Fund”这样一个基金会,最近你又跟其他的名人一起帮助人们提高对非洲所面临的饥饿问题的意识,是什么使你在慈善事业上投入如此之多的精力?
Queen Latifah: 就我个人来讲,我的母亲是个教育家,22岁那年,我24岁的哥哥死于一场摩托车事故,从根本上说,我们希望能有什么东西来避免类似的悲剧再次发生。所以,我们建立了一个大学基金,也就是The Lancelot H. Owens Scholarship Foundation,在过去的15年间,我们一直帮助孩子们进入大学去接受教育。对我来说,只有当你长大之后,你才明白什么叫回馈。当你本身拥有的不多,却被包裹在巨大的幸运当中的时候,你怎能不环顾一下身边,看看有没有其他需要帮助的人呢?你为什么不伸手帮一下他们?我也不光是为我的基金会努力,我还在支持许多别人的基金会,比如去年,我加入了Alicia Keys(艾莉西亚·凯斯)的“Keep The Child Alive”基金会,为这个基金会捐助资金。我跟John Mayer(约翰·梅尔)还曾为了竞拍一幅油画作品而激烈的争执起来,结果最后我们每人出了10万美元,不过我们都清楚这些钱是用在了对的地方,是为了帮助非洲那些有艾滋病的人们获得更多的医疗保障。这不是一个政治性的行为,我们所做的,就是帮助他们获得必须的治疗药品。就像这样,“嗨,你没有药吗?这里有,你可以靠这些药活下去,你的孩子也不会成为孤儿。”今年,我还在做相同的事情,无论是帮助艾滋病人还是帮助无家可归的人们,我一直在为此付出。在纽约,我也帮助Robert Deniro(罗伯特·德尼罗)的妻子的一个慈善组织做一些事情,这个组织支持这个城市里的多个由女性创办的基金会,由此可以帮助到方方面面的人。这并不是简单的、像为教堂捐钱一样的行为。比如在非洲,那里的人们连水都没有,我在那里打了超过19口井,很简单,我们为他们提供了水源,而这些都是我们理所当然的以为别人不会遇到的问题。我有一个朋友,她下周要过生日,但是她不想以派对的方式来庆祝,她希望我们能够成为志愿者,为洛杉矶那些无家可归的人准备一些生活必需品,并亲手送给他们。当你去做这样的事情的时候,相信我,你会得到报答的。有时候我会给需要钱的人随手写下支票,我的会计在一边挠头想--她这是在做什么?但是,在我心里,我认为我会得到回报。所以,我从来不怕把我所拥有的东西拿出来跟需要它的人一起分享。我想这是由于我来自中产阶级的底层,我们不是高层的中产阶级,但是我们也不贫困。只有你继续努力向前,你才会成功,那时候你就会想要回报社会。
你哥哥去世后,你说过你得了严重的抑郁症,这让你做了很多不好的决定。我知道很多尊敬你的人也有过类似的遭遇,感受到痛苦并且绝望,最终你是怎样应对这件事并做出了正确的选择的?
Queen Latifah: 我有来自家庭、朋友和上帝的支持。上帝向我伸出他的手,抚住我的肩膀,把我保护在他的羽翼下面。这确实是我的生命当中一段非常非常难熬的时期,那时候,对于很多东西,我都觉得很麻木。我的感觉一直很怪,我哥哥去世后,《Living Single》(由Queen Latifah创作并演出)这部情景喜剧在黑人和拉丁裔的家庭中成为了收视率最高的剧,我的专辑《Black Reign》也问世了,就是有“U.N.I.T.Y.” 和 “Just Another Day”的那张,这张专辑卖的很火,成了金唱片,我登上了很多杂志的封面,接了电影的片约,我得到了一切,但是对于这些,我丝毫没有觉得兴奋,因为我沉浸在失去哥哥的巨大悲痛中。那时候我的感觉是,如果不能跟我哥哥一起分享这些成功,那我宁可不要。我还去看过心理医生。我记得拍摄《Set It Off》的时候,我需要面对这些情绪,因为我要在电影中展现很多别的情绪,要做转换。每次我都需要酝酿好一种情绪,然后再让它释放出来,对我来说,很多东西都郁积在心里,我需要跟某人说说释放一下。我的好朋友Jada Pinkett向我推荐了一个人,我向她倾诉,她告诉我在悲痛的过程中我会有怎样的体验,我可以那样去感受。我还读了那本叫做《Living When a Loved One Has Died》的书,这本书帮助我度过了很多不容易过的坎儿。很多时候,在你经历一些意外事故的时候,你最好能够了解你正处在什么样的心境当中,这样你就能为走出这种心境做好准备。突然有一天,我感觉我坠入了爱河,你知道我说的是什么吗?我不知道我还有能力继续去爱别人。虽然这爱情并没有持续很久,但是这对我来说很有意义,因为我知道我还能继续爱。那感觉就像是“我又回来了,我记得曾经的我就是这样的!”当然,我曾经吸大麻吸得很厉害,我知道我必须停止。我结束了自我麻醉的生活。我抽烟、喝酒、做音乐,音乐是我最好的救赎。音乐可以让我抒发真实的自我,让我感到舒适,它能帮助我避免去做那些愚蠢的事情,帮助我修复我心灵的创伤。时间会治愈一切,我永远都不会忘记我的哥哥,但是我没有了那种疼痛,那种我最初得知这个消息时的悲痛欲绝。
几年前,你在接受我们的采访时,在谈到嘻哈的现状曾讲道,“我认为我们应该制作更多积极的音乐,它需要更多的平衡。”今天,其实你也讲到了这个问题,似乎这种平衡是说唱这一领域的人们期盼多年的,从说唱这个音乐类别和文化的角度来讲,你觉得是什么原因使得这种平衡那么难实现呢?
Queen Latifah: 我觉得是我们使每个人都游离于状态之外太远了,我们也让我们自己不在状态。我们喜欢用偷懒的方式解决问题,我们总是宽容自己,也不会互相督促彼此制作好的唱片,每个人都说,Nas唱什么那,嘻哈已死?你知道吗,其实嘻哈确实是死了。大家总是重复做一些一成不变的唱片,没有创造力。所以说,是大家一起把嘻哈扼杀了。你知道我是什么意思吗?你明明可以用积极的方式去做一张唱片,它也有可能成为一张畅销的专辑,但是你就是不那么去做。所以说,是大家把嘻哈杀死了(笑),因为我们一直都习惯于把事情简单化,我们没有抬高标准。其实,当我们遇到一个标准比较高、有创造力的人的时候,我们也会觉得很兴奋,这种兴奋能够启发我们获得更多的创造力。为什么我们都爱Wayne(韦恩)?因为他比别人更努力吗?因为他比别人更能给人们带来欢乐、他比别人聪明,他的专辑比别人的更有力量?你为什么会喜欢Drake?因为他很有智慧,他能使你想起Jay-Z,他不仅仅唱那些显而易见的事情?如果这些就是他的天赋,那他为什么不展现呢?他母亲教给了他很多东西,而他把母亲教的这些东西表达出来,这就是我说的那个男性-女性的循环。具有创造力的时刻会不停的出现,但你先要让自己准备好,不怕尝试。所以说,我是一个充满希望的人,我总是希望事情会变得越来越好。我从来不讨厌什么。Young Jeezy的唱片,最初也就勉强能听,但是,后来他做的越来越好,他自己不懈的在努力。所以说,我尊敬像他这样的人。我喜欢他的音乐是因为他一直在推动自己,他有进取心。我觉得其他人、无论他是什么风格的,都还是欠缺自我驱动力,他们鞭策自己不够多,他们害怕被人看低。停止担心吧!别像大多数人那样思维,做你自己。你有你自己的路,但是如果你沿着别人的足迹走,你的事业肯定不会成功。只有坚持走自己的路,你才能成功,这是真的。所以当Jay-Z出了那张叫《Death of Auto-Tune》的专辑时,没有人觉得生气。对于很多人来说,Auto-Tune(一种自动调节声音准确度的软件)是他们的捷径,T-Pain有唱歌的才华,但是很多使用Auto-Tune的人没有,他们要完全依靠这个软件修正自己的声音,他们根本不会唱歌(笑)。不过这没什么,这是嘻哈界存在的一种普遍争论,它的存在使说唱变得不那么乏味而是有趣。可以想见,很多人都会加入到嘻哈的队伍当中,人们会保持他们的积极性和创造力,人们仍然能做出热门的唱片。
从某种程度上说,是你一手打造了自己的事业,是什么启发你在音乐行业中,为自己的事业掌舵、做自己的老板、为你自己和其他人创造如此之多的可能性?
Queen Latifah: 我一直都觉得应该做自己的老板,掌握自己的命运。当我们还年轻的时候,我们无非在一起谈论音乐,谈论音乐的历史,谈论合约。我们都很想签约,我们要自己打拼事业,为我们的父母和家庭提供更好的生活,比如给他们买房子。那时候我们没有几个人有真正的房子,这是最基本的。我们也读到过这样的故事,有人破产了,穷困潦倒的死去,因为他的发行权都在别人手里,或者是有的人把一切都交给周围的人来打理,什么也不过问,结果最后他签署的协议自己都没有读过。我可不想成为那样的人,我觉得我是有智慧的,我希望掌握自己的命运。如果你总是从别人手里接过支票,那你不过是你老板的奴隶。但是,如果你掌握了自己所有的事情,你就不再是任何人的奴隶了。我一直都很欣赏这种说法。即使后来我开办了经纪公司,同时管理11位有着白金或者金唱片的艺人,我们也允许这些艺人们提出自己的想法,按照自己的方式参与到自己的工作中。虽然我们要管理他们,但是如果你想来参加我们的会议,我们欢迎;你想仔细看看合同,可以;你想请一位律师来打理你的事务,也可以;你想找一个会计给你解释这些费用到底是怎么回事儿,没问题。如果这一切你都不想过问,那我们替你来处理。但是如果你想亲自参与,那你就参与其中。我们签的艺人当中,有不少都是亲自参与自己事业发展的。他们对于经营自己这件事很上心,因此也能获得更多的机会。谢天谢地,我从没有沦为好莱坞的奴隶,如果那时候我想要举行演唱会,而我又需要钱,那我很可能因为这个原因而演一个并不适合我的角色。很多时候,你可能做出了牺牲,但是并没有得到相应的回报,但是这些都是你必须经历的过程,最终该是你的还是你的。你需要为此付出耐心和积极性,别人我不知道,反正这些品质我都有(笑),我都有。(丁宁)
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