前国安球员周宁

著名乐评人崔恕

北京球迷协会王文

李敬方

音乐人小哲

　　主持人：各位网友大家好，欢迎光临搜狐嘉宾聊天室。

　　欢迎大家关注我们这次北京赛场口号歌曲征集访谈活动，众所周知，2008年奥运会一天一天向我们走近，在奥运会的赛场组成中除了运动员，我们的观众更是一个重要部分，以什么样的面貌面对世界成为我们全社会关注的热点。今天我们这次访谈请到在座的几位嘉宾，先请他们自我介绍一下。

　　周宁：原北京国安队球员，曾经在德国迈海曼，诚信盛世体育文化发展有限公司周宁。

　　王文：北京球迷协会。

　　小哲：我是音乐人小哲。

　　李敬方：我是团市委社区的李敬方。

　　主持人：我是这次活动的策划崔恕。

　　专用于赛场的口号和歌曲这是第一次，由北京球迷协会发起的，先请球迷协会的会长王文先生介绍一下情况。

　　王文：这次在全北京市开展的球迷歌曲口号以及各种征集活动，规模包括这次征集的总策划崔恕，这种活动规模是空前的。我们在过去很多年当中一直在做着针对赛场，球迷怎么用合适的语言，为球员球队加油，其实也是费尽心思。这么多年的情况来看，真正得到广大球迷认可的东西，确实不是很多。而且从球迷的愿望来讲，特别希望通过多种形式，通过球迷的自我推荐和专业人士的合作，能够创作出真正适合赛场上球迷应用的歌曲，包括我们球迷协会能够广泛流传和常盛不衰的歌曲口号，这是广大球迷所期待的。这次活动意义非常重大，而且这次活动组委会的人员构成也是层次非常高，也希望专业人士一定能够在广泛征集的基础上给我们大的惊喜。

　　主持人：这次征集活动也是形成北京赛场球迷文化的一种形式，是使赛场气氛更加有序。提起赛场助威，最有发言权的还是在场上拼搏的运动员，周宁从一个运动员的角度可以给我们谈谈观赛球迷的各种助威给运动员有什么样的作用。

　　周宁：反正不愿意听到京骂，但是确实北京这些球迷包括中国球迷没有什么音乐或者是口号来体现球迷高涨的热情。我觉得这个活动非常好，而且面对2008年奥运会，北京球迷先带个头吧。我在场上希望有很多人到工体来看我们比赛，真正说有一种朗朗上口的音乐或者是歌曲也挺难的。以前我们踢的好的是都是唱港台的周华健《真心英雄》之类，这种音乐很快在球迷当中传唱，而且能够代表一个地区或者是一支球队的文化。

　　主持人：在场上比赛的时候，观众一些助威呐喊会不会对你的比赛产生影响？你也会关注这些？比赛全神贯注在竞技上，这个也会天天见？

　　周宁：96年那时候国安鼎盛的时候，每场比赛平均有四万八千人到五万人，这种声音在场上你肯定没踢过你感觉不到，场上就20几个人，边上有几万人的声音在欢呼，那种感觉特别兴奋。

　　主持人：我们也希望通过广大球迷和各界人士的广泛参与为北京的赛场文化增添一些色彩。这次我们了解到为了保证征集水准，征集委员会特别邀请了音乐界资深人士作为策划，负责为征集全过程及相关的专业内容把关，为了真正产生受到群众欢迎的同时具有相当艺术水准的音乐还有口号。下面我们请策划崔恕先生简单谈谈对此次征集活动的感想。

　　崔恕：现在北京球迷的热情一直以来是热情非常高，但是一直没有一首适合的专门为球迷写的歌曲，能够表达球迷的心声。球迷还有队员都在唱港台的歌曲，周华健的《朋友》或者《真心英雄》这样的歌曲，或者是外国的一些歌曲，没有真正适合中国球迷或者北京球迷的所谓量身定做真正表达群众心声的歌曲。我觉得球迷协会搞这次活动很有必要，很荣幸参与到这个活动当中来，希望搜集到内容向上，同时旋律又是流行的好歌，能够代表球迷的心声，甚至整个体育运动的精神。

　　球迷协会不光是足球，还有一些其它的球类，2008年奥运会接近，歌曲应该是广泛意义上的励志歌曲，防止四海皆准的歌曲。

　　主持人：之前您担任过很多大赛的评委，有哪些给我们说说。

　　崔恕：音乐风云榜、MTV音乐盛典。

　　主持人：这些比赛和我们这次征集有什么不同？

　　崔恕：那些比赛都是一些商业味道比较重一些的，评价一些唱片公司和歌手的作品。这次我们的范围是民间，从社会上征集来一些作品，这些作品收上来的时候可能很粗糙，甚至只是一个DEMO或者只是一个歌词，需要更加细致的评审过程。有专业的音乐人，小哲这样的音乐人，在行业内很有经验，制作过很多影视音乐和歌手个人的唱片，他对DEMO的判断能力也比较高。

　　主持人：李部长，您当初参与北京球迷协会的筹备全过程，从筹备之后很多活动也有关注，我们想了解一下从这个角度您对征集有什么想法？

　　李敬方：今天很高兴能参加我们的访谈节目，我们征集活动从信息发布到现在有20多天的时间里，已经收到很多的作品，我们作为主办单位感谢社会上的广泛参与，还有今天来到搜狐聊天室的各位嘉宾。我们球迷协会的王文刚才已经介绍了基本情况，通过这样一种征集活动能把我们目前正在开展的赛场礼仪活动推向一个新的层次。今天大家可能都比较清楚，今年是北京市人文奥运实施启动年，今年人文奥运也是以礼仪作为一个切入点来实施人文奥运计划。而且这个礼仪分了几个方面，05、06年重点是以赛场礼仪为重点搞活动。赛场礼仪主要是以工体中超赛场为舞台，组织招募我们足球啦啦队，引入赛场的氛围，营造赛场和谐向上的赛场环境。经过一段时间的实施，效果看来还是比较明显的。

　　在组织过程当中我们感到，通过赛场氛围的营造，歌曲和口号看来是比较重要的一种手段和形式。以前我们讲赛场上球迷有不文明的语言，不文明的行为，现在如果说我们想让球迷杜绝这种不文明的行为得有一种好的方式，能够喜欢这种方式，包括歌曲包括口号，而且又适合赛场来演唱或者说实施这种口号和歌曲。后来我们想通过开放式的形式，让社会各个方面关心球场，关心奥运各方面的社会人士都来参与歌曲的征集活动。歌曲的征集一方面要有球迷的参与，适合球迷现场进行演唱进行表演。另一方面还得请一些音乐界的知名人士，刚才一些音乐人和球迷都发表了一些看法和想法。

　　通过前一段时间的征集，经过一段时间的征集以后，不管征集上来什么样的歌曲，我想最后肯定能在我们球迷当中产生一定的影响，有社会各界的广泛支持，有球迷包括音乐人的大力支持，这种征集活动我想肯定能取得我们意想的效果。

　　主持人：小哲作为一个音乐人，同时也是球迷，以前有没有关注过体育类的音乐？

　　小哲：体育类的音乐一直在关注，现在体育音乐包括篮球、足球、游泳，需要用音乐的一些体育项目我都在关注。

　　主持人：音乐跟体育是一种平行的文化？

　　小哲：体育是产业，音乐也是一种商品，它们两个其实现在在媒体面前，音乐可以借助体育的力量，体育可以借助音乐的力量，相互可以促进。

　　主持人：下面请崔恕给我们讲讲征集活动的进展情况。

　　崔恕：通过网上、报纸征集活动收到近百份歌词口号，成型的音乐作品有20多首。这些作品我们会选出来放到搜狐网上给网友试听。

　　主持人：听说前一阵王文会长代表中国球迷到欧洲赛场考察情况，能不能把那里的见闻给大家介绍一下。

　　王文：欧洲我去过两次都是看球，和当地球迷交流。这次考察应该说主要的工作是和当地的一些著名足球俱乐部交往。这种交往收获非常大，包括对我们这次征集活动的思路、方向我们都觉得有启发有帮助。我们和意大利的AC米兰和英国的曼城俱乐部、曼联俱乐部有交流，包括他们演示了一些在赛场上球迷助威加油的场面、声音、形体动作，还有现场的音响给球迷的帮助，或者说互相约定的呼应，感到非常好。

　　我刚才和周宁聊天还讲过，当时周宁在德国曼海姆踢了两年球，德国球迷那种狂热水平周宁应该是非常有感受的。这次整个考察活动主要是和俱乐部交流座谈，考察赛场上球迷是什么状态，包括球迷的平均上座率，包括球迷的票价，包括俱乐部对球迷的服务，给球迷什么优惠，搞得非常细。从另一方面，从球迷角度来说，好多国内球迷只是在电视上看到英国球迷怎么怎么样，德国球迷怎么怎么样，可能这个以外的球迷大量工作背后的东西很少有人了解到。

　　比如在德国德甲德乙加油，每场比赛都有客队的球迷，因为在欧洲很多国家非常小，球迷又有经济条件，又交通方便，基本上每场比赛都有主队球迷、客队球迷。客队球迷量非常大，不是双方运动员的较劲，球迷之间也存在较劲，看谁的文化深，层次高。比如这个城市有这个城市的球迷代表歌曲，那个城市有代表那个城市球迷歌曲，相互之间的交锋实际上应该说推动欧洲足球发展。为什么欧洲水平这么高，球迷的衬托起了至关重要的作用。

　　刚才崔恕讲到，现在球迷热情非常高，可能有些球迷不一定懂音乐，不一定文学水平很高。但是他能够出了这些东西再加上我们的专业人士，尤其像小哲这样的音乐人本身是球迷或者体育迷，我们征集出来的东西可能主要用在比如足球赛场上，但是又不光是在足球赛场，包括篮球赛场、排球赛场。需要球迷加油助威的这种场所可能都会用得上，而且球迷在赛场上跟你玩得高兴尽兴就愿意把他这点儿热情激情释放出来，抒发出来。如果再配上广大球迷能够接受的音乐、曲子、歌或者口号，那可能球迷玩得也高兴了，而且赛场气氛也好了，推动文明赛场的这项工作也就达到目的了。

　　主持人：这方面周宁肯定感受更多，能给我们讲讲你在国外受训时对球迷的一些认识吗？与国内有什么不同？

　　周宁：中国改革刚十年，国外俱乐部都一百年了。国外的文化层面做得相当专业，音乐和足球其实都是一种产业，每一场比赛不管足球也好，还是F1赛车也好，德国就这两项运动最吸引人。球赛下午开始就是一个球迷的节日，场地外面会有烧烤喝酒，进入场地以后，每个场地都有大电视，放俱乐部的音乐，放俱乐部队员的进球集锦。中场休息有当地球队的音乐，如果到慕尼黑，纯德国那种古老的音乐会放出来。到了法兰克福可能现代一些，到了挨近法国边界的地方，那些音乐都是不一样的。而且中场休息会有当地的歌手，德国著名的歌手会推出自己的新曲，会到赛场上去。他们到赛场唱歌是要付钱的，球场最少的观众也有四万人，对他推出新歌非常有帮助。既然足球是一个产业，音乐是一个产业，中国慢慢发展，这是最直接的一种方法。

　　我们踢得好球迷才会去看，有了这个市场，后面有很多活动，音乐也会有，很正规的。不像现在足球踢得不好，一场球四五千球迷，这个市场很难说正规做成产业。为了迎接2008年奥运会，都应该去做正规，而且能够体现出北京人甚至中国人在赛场的风貌，体现出中国人的一些风貌或者音乐口号。

　　主持人：足球产业化的进程比较慢。

　　周宁：比如曼哈姆有一个音乐工作室，都是十七八岁的小女孩组合，每次中场休息的时候有四个，每组两分钟连唱歌带表演跳舞特现代。中场休息的时候我们在外面，这些做得特别正规，她们就是带着球迷欢呼，最后到结束的时候这四个组会评选一个组合，给曼哈姆的球衣，挺让我羡慕的。

　　其实每周末确实是一个球迷的节日，形成一个氛围一个文化。到慕尼黑那边就是啤酒、足球。

　　崔恕：希望我们这个活动是我们迈出的第一步。这个活动征集来的歌曲选择一些除了在赛场上使用，还找一些著名的歌手来演唱，甚至跟足球的活动有一些更紧密的结合。刚才说到在赛场演唱都是有可能的，甚至还有可能搞一些专门的演出活动，甚至会发行唱片。

　　主持人：目前这些明星歌星里面适合唱足球歌曲的是哪一类人？

　　崔恕：比较阳光健康的。

　　小哲：当年国安《永远争第一》，那个阳刚的力量非常够，但是也可以考虑有一首歌是女性参加。我听了红魔全套唱片，这里面确实有女歌手在唱，而且它的女歌手选择是非常力量型的，黑人那种嗓音。我们亚洲人可以有自己的特色，女球迷也要关注到。

　　崔恕：李玟好像唱过。

　　小哲：她不代表中国。

　　李敬方：可以唱成系列歌曲，有的可以在赛场上使用，可以在其它体育比赛赛场上使用，有的可能是北京球迷喜爱的歌曲，是一个系列歌曲。不同的歌曲有不同特点的歌手演唱就比较合适，这个很灵活。

　　小哲：适合赛场的专门给球迷协会的要分清楚，广大爱好者交作品的时候，歌词方向就会清楚。球迷协会要包容性温暖的东西多一点，强调竞争意识的不多。赛场上面就是有力量的强一些的歌曲。一定要交一些适合老百姓、球迷，现在仅限于通俗音乐，其他严肃传统的风格都可以尝试，周宁刚才说在国外的球队当时做的组合也是非常非常简单易懂上口的旋律，难度第一不要太大，风格不要太传统。体育歌曲可以参考国外好的经验。

　　主持人：当年一曲《国安永远争第一》在社会上反响特别大，那时候周宁还是运动员，当时听到这个歌是不是挺振奋？

　　周宁：歌的旋律还可以，但是歌词我觉得不适合唱，适合听。歌太高，我们那会儿说国安是成绩越来越下滑，但是沾国安边的人都是坐直升飞机往上冲。

　　王文：这首歌是中国足球职业化刚刚起步的时候，当时北京国安队的成绩也好，球市也好，非常火爆，每场比赛都是提前排队买票，一票难求那时候。国安俱乐部也是满足球迷的愿望，应该有一首队歌，那时候叫国安队歌，不是球迷唱，也不是说在赛场上唱。创作一首国安队歌，有那么两三句摘出来能够让球迷在赛场上演绎。最后选定的歌词主要是鼓励队员，永远争第一。

　　当时这首歌的产生时间非常仓促，找歌手找词找曲子，从商量这个事一直到推出来前后不到一个礼拜的时间，也是阴差阳错，很偶然的机会就把沙宝亮发现了。当时这首歌最早是男女声对唱，沙宝亮和何天慈对唱的，这是原始版，后来又录了一个沙宝亮一个人唱的。随着足球职业化，球迷不断听不断去感受，这首歌本身在球迷当中打上非常深的烙印。大家听这个歌觉得很兴奋，但是这首歌在赛场上作为球迷传唱声音越来越小。这个曲子这个节奏不太适合那么多人一起唱，有嗓子带着唱几句可能有一点效果。

　　这次征集主要的方向最初的想法是为了球迷，给球迷推出歌曲，为球迷唱的歌曲，跟当时的国安队歌有一些区别。类似像大家都能够接受，我一直讲我们整个征集活动能否成功最主要的体现就是是不是广大球迷真正接受，球迷接受我们推出的不管哪种类型的歌曲，流行也好，传统也好，只要球迷能够接受，我觉得这个活动就能成功。

　　主持人：比赛最后有一些入围的歌曲进行集中展示还是最后选出几首？

　　崔恕：入围比较好的歌曲会放到网上来展示，搜狐上有专门的专题。

　　主持人：有没有公众参与的渠道？

　　崔恕：搜狐上面设置一个投票的专栏，跟我们的评审结果累计，选出最终的获选曲目。刚才周宁提到每个地方都有适合自己方向的球迷歌曲，我们也希望适合中国的环境，适合中国人传唱，音乐里面会有一些中国元素。

　　小哲：独唱、男女声对唱这些。

　　主持人：周宁作为队员的时候，喜欢哪些歌手之

　　周宁：孙楠、那英都挺喜欢的。特别有力的那种歌曲都喜欢，崔健、黑豹都挺喜欢的，北京人骨子里面有那种想拼的感觉，国安队又代表向上的精神。2008年奥运会又是展示北京人向上，更是展示中国大环境的时刻，音乐、口号、歌词都应该是特别积极向上特有激情的，单独年轻活泼的我不是特别喜欢，喜欢向上激情的。奥运精神就是积极向上，音乐肯定有低潮有高潮，做特别有激情的那种。

　　崔恕：大家的看法基本还是一致的，流行性强的一些歌曲，一定要适合传唱这是第一要求。也许我们会选择一首年度最火的歌曲。

　　周宁：排行榜无非是点击率，中国体育包括NB也好或者足球也好，每个球迷我觉得都会唱，都知道AC米兰队的队歌，就是买不到。如果能买的话，我就想有一张AC米兰队歌的碟。这种音乐我觉得如果做得好能代表一大圈人，这个排行榜那个排行榜都不重要。

　　主持人：小哲、周宁你们喜欢的足球歌曲有哪些？

　　小哲：英超、AC米兰在球迷当中大家口口相传比较有特色的队歌，红魔也还不错，但是我觉得可能球迷对韩国队印象不怎么好，其实本身来说，他们的音乐还不错，很适合他们，起到助威渲染气势。

　　王文：红魔有整套助威歌曲和音乐，包括加油助威的口号。我搜集了两盘还是三盘，内容很多。据我听说，这里面大多数是从球迷当中产生的，而不是由专业人士来完成的。这里面很多内容实际是移花接木的形式，AC米兰，英超赛场上大家都熟悉的曲子，再加上适合他们的加油助威歌词，把词加进去之后效果也非常不错。当然这个不是红魔本身的队歌，而是红魔用来加油助威的系列歌曲之一，包括南美在赛场上加油助威的东西都借鉴过来。下一步我们跟韩国红魔啦啦队进行一些接触，准备邀请他们来北京和北京球迷包括搞音乐的人做一些交流，他们也会把他们非常好的东西带过来我们做一些借鉴。

　　02年韩日世界杯赛场上大家可以看到，红魔可以说得到了全世界球迷的认可。包括这次我们去欧洲考察，意大利的球迷包括爱尔兰的球迷都是欧洲非常狂热自恃非常够水平的球迷，他们非常认可红魔，一说中国就想到亚洲，一说亚洲就想到韩国的红魔，他们觉得韩国的红魔是世界一流的。球迷有一个庞大的群体，同时又有加油助威的形式，协会的会歌经过评选产生了，球迷加油助威的歌曲产生了。在某一个时间段，某一个场合能够传唱，将来都可以做成球迷自己的CD。有一段时间的传唱可能下次再到赛场加油助威或者其它形式的活动，不用教，自然就能推广出去。

　　主持人：希望2008年在北京举行的时候，通过我们的征集，北京的球迷能够形成一个整体。征集最后的日期到什么时候？

　　李敬方：本次征集活动社会参与比较热烈踊跃，现在收到大量作品，我们为了把这些作品进行进一步的分类和整理，我们把整个征集活动时间截止到6月10号。这个征集是一个阶段性的工作，以后由其它社会上的关注我们赛场关注球迷的社会人士还可以继续通过其它途径和我们球迷协会联系，把一些好的作品推荐上来。

　　主持人：大家可以通过我们指定的网站WWW.FANHALL.COM参与征集。

　　崔恕：我们最后会把征集来的歌曲找一些歌星演绎，我想问一下周宁，从你个人角度来讲，你希望哪些歌手来演绎这些作品？

　　周宁：这个我说不好，我喜欢的国外歌手挺多的。我觉得不管谁唱，能把积极向上的激情唱出来，能反映出来，我觉得不管是多大的腕儿，有一首歌是小孩唱的都挺好听的，不局限于是谁。如果能够把那种感觉唱出来，我觉得这是最重要的，不管是多大的腕儿，多没名气的人唱的。北京或者中国的代表音乐是什么，京剧反正不好。我听过苏格兰格拉斯歌，苏格兰足球在世界杯前，每一个国家代表放着国家的音乐，古典或者现代相结合的音乐。出来的风笛，还有德国古老跟现代音乐融合在一起的不错。

　　小哲：如果我们做这个歌和做唱片的时候，真的可以考虑这个，放到音乐里面是一种音乐元素，而且不是纯写一个京剧，就是把这种元素特别合适巧妙地融合在里面。那天我们做发布会的时候有记者提过民族、世界，回去我想了想，这个就是音乐风格的问题。我们要强调自己人的特色，适当加一些世界音乐的类型，把外面因素和里面因素巧妙结合在一起。

　　周宁：我看过世界第一电子乐的DJ，把自己的电子音乐加了很多中国元素，有二胡笛子夹杂在里面，听了非常好听。我们自己民族的东西和现代的东西加在一起。

　　主持人：时间关系，我们的在线到此结束，希望更多热爱体育热爱音乐的人士继续参加到我们这次征集活动当中来，希望有周宁这样的运动员参与到我们的活动当中来。谢谢大家。