龚琳娜笑谈《忐忑》：歌者不“忐忑”

龚琳娜和老锣相识

　　“唱得嗓子都绞在一块了，绕不过来了。绕不过来就好了，真是不破不立。”

　　“光努力是不够的，还需要做对的事情，站在台上的一定会很真诚。”

　　“他（老锣）说我恶心时，我真没被伤到，因为这一直都不是我想要的。”

　　《忐忑》这歌不好唱，却偏有这么多人都在用各自的唱法传唱。龚琳娜和老锣，且听他们俩的原唱之说。

　　来源：《芒果画报》 文/黄秋霞

　　磨练10多年，唱过无数首传统民族歌曲之后，龚琳娜随着一首跨界民族风《忐忑》迅速走红，其背后，还有个研究中国民族音乐18年之久的德国老公。

　　很难将眼前的龚琳娜与舞台上大家熟知的龚琳娜联系在一起。《忐忑》中的她唱腔夸张变形，表情千变万化、听似毫无意义的“咿呀”声中，将情绪发挥得淋漓尽致。于是，很多人更愿意发挥恶搞的精神，把忐忑当做情绪宣泄的神曲。

　　但眼下，她和她老公老锣就坐在记者面前，干净的脸庞下，绽放着一朵爽朗的笑容。我们置身于湖南广电1号化妆间，2个小时后，她将带着她的声灵唱团登上湖南卫视舞台，除了演唱成名作《忐忑》外，还有新作品《丢丢铜》。

　　“只唱两首歌，太不好玩了。”龚琳娜轻皱了下眉头，丝毫不掩饰她那不满足的表情。早在10多年前，她因为每次登台只能唱一两首歌，而放弃了那个“千人一声”的民族歌曲舞台。最后背井离乡，和老锣到德国，一步步脱掉那些刻在她身内的音乐禁锢。

　　只有聊到音乐，你才会发现，龚琳娜还是《忐忑》里的那个龚琳娜，她的肢体语言是那么随性丰富，“咿呀”“噢喂”的一声，清秀的眉毛立刻竖起，手张开，脸上的肌肉犹如捏橡皮泥般聚散。就在演出 1个小时前，她看到旁边舞蹈演员在吃盒饭，咿呀一叫就说要暂停采访，让她找个盒饭，边吃边聊。电视台的编导担忧道：“现在吃那么多，待会你是要假唱吗？”“怎么会假唱呢，吃饱了才有力气唱呀。”于是，她又来了碗热气腾腾的汤圆。

　　这么豪爽的龚琳娜是老锣最为熟识并喜爱的，“她的心特别开，这也总会不自觉地感染我。”老锣微笑道，音乐道路上相扶相持的10多年，两人已形成默契。

　　“唱歌其实挺好玩的。”龚琳娜抬起头，认真说，“现在我已到了玩音乐的阶段，什么形式都束缚不了我，我可以自由地唱自己想唱的。”自豪的语音刚落地，她颇为自然地给老锣喂了个汤圆，相顾，幸福一笑。

　　我可以玩音乐了

　　《芒果画报》：你现在对自己的定位是新派艺术家还是其它的？

　　龚琳娜：歌者，唱歌的人，就好像你是记者，采访别人的人一样。歌者跟艺术家不一样，艺术家那只是别人对我的称呼，我是音乐的俘虏，所以称为歌者。

　　《芒果画报》：老锣，作曲在你生命中是占有什么位置？

　　老锣：就如同手、脚是身体的一部分，作曲是跟我整个生命连在一起的事。但是好多人会没有音乐他们就不会活了，我不这样认为。当然音乐是很重要，但是如果你没有这个环境，没这个条件做这个时，做其他的我也会很开心，比如当厨师，那是我小时候的理想。我还对数学、种地感兴趣，在我德国的家中，我自己也种了西红柿、黄瓜等蔬菜。

　　《芒果画报》：你们觉得自己现在处于音乐什么阶段？

　　龚琳娜：到了玩的阶段了。就是你不用再考虑那么多技巧和框框条条，你可以全身心地投入进去，用灵魂去跳舞，以至于每次唱歌的时候你都会去创造。就像每次唱《忐忑》的感觉都不一样，因为我在里面是在玩，心情感受不同，表现出来的感觉肯定不一样。其实唱歌是件很快乐的事情。我做表情又不是做给别人看的，表情是自己觉得就应该这样子，是很自然的。

　　《芒果画报》：现在很多明星眼中，你都是偶像，比如民族歌唱家雷佳就多次公开表达过。

　　龚琳娜：其实雷佳她们在自己的环境里都很努力，每个人的路不一样，对我来说，光努力是不够的，还需要做对的事情，比如说我站在台上，我一定会很真诚，要唱好的，这样才是对的，对得起观众的。

　　《芒果画报》：谈谈你的声音行动吧。

　　龚琳娜：十多年前，在我参加青歌赛时候，有个老师第一次提出“千人一声”这个问题。之后我就一直在想该怎么解决。我学了很多民歌、许多传统的演唱技巧，最后我把它们都用在我新的作品里，《忐忑》就是个典型，然后我自己突破了，但我不能光顾自己呀，这条路不能只有我一个人在这里走啊，观众也需要更多更多唱得好的歌手，我就希望跟我的同行一起行动起来，所以去年八月份组织了一个声音行动。像声灵组合就是声音行动的产物。

　　把装的都扔掉

　　《芒果画报》：作为欧洲那么多音乐会评委，老锣你为什么独独喜欢龚琳娜的声音？

　　老锣：以前我有个习惯，喜欢每次约个我不了解的人出来玩音乐。因为我喜欢挖掘她们自己都不了解的能力。而和龚琳娜第一次合作就觉得她的声音很美，我们一开始就是我弹，她唱，也是“啊”什么的，在我的带领下，她很自然地发泄。后来我才了解到，那个时候她正被传统音乐束缚，是很需要这个发泄机会，因为她觉得我是个外国人，也不懂得她，即使她出丑也没关系。

　　《芒果画报》：老锣，你很讨厌她以前那种传统唱法？

　　老锣：我认识她的时候，是听到她真实的唱法，后来在电视上看到她学院派的唱法，太难听了，那是不自由的声音。我一听就想要把帮她把那些框框打破。虽然这很难，但在这中间我帮助她很多。

　　《芒果画报》：那琳娜你刚开始改变自己的时候，是怎么样的？

　　龚琳娜：是把自己所有东西都剥掉，所有别人认为不可能的办法都会去尝试。当时站在台上都不知道该怎么站，怎么唱，手怎么比划该放在哪儿都不知道。因为当时已经习惯所有的事情都有个套路安排了。后来老锣告诉我说不要安排，你站在台上就随心走。我说那这样我会紧张，他说紧张就紧张，你没必要装个样子给观众看，你要做真实的自己，不要装，要把装的所有的东西都扔掉。

　　《芒果画报》：当时你心里气吗？

　　龚琳娜：其实我一直就觉得自己是个很真实的人，但是我表面不这样，因为那时候的环境是这样，逼着你不敢去看真实的自己。老锣在那时候是少数见识过我真实一面的人，他觉得那样很美。他说我恶心时，我真没被伤到，因为这一直都不是我想要的，也是我想要突破的地方，他能说中并帮我，我很高兴。

　　《芒果画报》：那老锣你是怎么帮她解脱那些条条框框呢？

　　老锣：龚琳娜的模仿能力很强，她以前的基础就可以了。刚碰到她的时候，她很郁闷的，她没机会搞演唱会，每次她最多只能唱一两首歌，最多三首歌，这不能满足她。她想改变自己。那个时候我很轻松，我也开过很多场独立音乐会，于是我就把她拉到我的环境里，我做得事情都是很小，但很重要。

　　绕不过来就好了

　　《芒果画报》：在去掉以前唱歌的老习惯过程中，龚琳娜你有反抗吧？

　　龚琳娜：肯定反抗呢。我总是说不行，但他总会说一个小时回来后你就一定行的。然后他就让我一个人在屋里练一个小时。就像那会他刚写出《忐忑》，刚开始我就很排斥啊，这绕来绕去的，不顺啊，“咿呀”这是什么旋律啊，绕的旋律不好听啊，不美啊。我就会排斥啊，他说你先不要排斥，你先唱完之后再说，后来我只得唱咯，不喜欢也要唱啊，最后唱得嗓子都绞在一块了，绕不过来了。绕不过来就好了，真是不破不立。

　　《芒果画报》：老锣的性格蛮倔的。

　　龚琳娜：特别倔，他会坚持要你练，你不练出来他不干。比如刚开始他给我写了首《将进酒》。其中有个低音，你看我嗓子一直是那么高亮的，怎么可能唱低音好听呢。他说你就要唱出男人喝酒的那种感觉，你要忘记你自己是个女人。但是这时他会一边鼓励你 又一边逼你。比如说他说你明天就得完成，我哭着说不可以，他就冷静说，你可以的，等你哭完后再试试就知道了。最后我再试了遍，觉得，啊，其实，还蛮好听的。

　　《芒果画报》：生活中的他也是这么倔的吗？

　　龚琳娜：生活中他有时候也是这样的。我以前既不会打扫卫生，也不会做饭，因为什么都有我老妈给我做。后来和老锣在一起，他说一个不懂得生活的人怎么会唱歌呢，然后他就开始教我怎么扫地、拖地、做饭，到后来在德国请客，一桌十多个菜都是我一个人做的，这些都是他培养的。

　　《芒果画报》：现在是如何看待自己以前那些经历？

　　龚琳娜：总得来说，我这个人没有经历过特别大的波折，我想做的事情基本上都能实现，但是前提是我得特别特别努力，天下可不会掉馅饼给我。

　　《芒果画报》：彼此形容下对方的性格。

　　龚琳娜：（思考了下）他很幽默，但又很腼腆，反正对我特别有吸引力（轻笑）。同时他又个很非常非常非常真实的人，他不会说假话，真的。

　　老锣：琳娜的心是特别开，这方面她做得非常好，也感染了我。她不容易排斥别人，那样她会自己先不舒服。你知道不，我现在脾气比以前好很多了，这都是龚琳娜教我的，她的脾气太好了。

　　她让我的心变得柔软

　　《芒果画报》：如果一天不外出工作，你会怎么安排？

　　龚琳娜：就在家带孩子玩，或者陪我老公散步、做饭。做饭上他做得好吃些。像他的拿手菜印度菜、意大利菜，我最喜欢他给我做的中国那个糖花卷儿，特别好吃。要知道，食文化可是特别重要，我要会吃才会唱的，真的，如果你吃东西没有滋味，你怎么会唱歌呢，声音怎么从嘴里出来呢？而且我从不节食，至于身材保持，心态好嘛，反正吃完就拉了。

　　《芒果画报》：现在龚琳娜火了，老锣你会担心影响你们的生活吗？

　　老锣：这对我们生活确实有不少的影响，但是龚琳娜需要观众，她最爱舞台，但是第一肯定是我们家庭，如果太影响我们家庭我们不做。

　　但是你知道不，在生活过程中，我们很幸福，我们会有不同的意见。我们在一起越来越幸福，我有感觉我现在跟她越来越亲。现在我们聊的事情可多了，有的时候我们安安静静喝茶、听歌 。我很喜欢为她做饭，她很喜欢吃我做的饭，我最喜欢看她吃的表情了。

　　《芒果画报》：现在的龚琳娜和你还需要从哪里方面进步？

　　老锣：从技术方面她肯定会有要进步的，在大的方向，她肯定还会有大的变化。如果她一辈子唱《忐忑》，肯定不会有出息的。同时，《忐忑》也只是我音乐里的一部分。我不想一辈子为《忐忑》活，我会继续努力，为听众再创造很多快乐歌曲，这个快乐不是一个小时的快乐，而是一种长久的，他们的生命会因此打动的快乐。

　　《芒果画报》：两人在音乐道路上遇到很多坎坷吧？

　　老锣：以前唱片公司没谁对我们感兴趣的。而现在选中我们的也不是唱片公司，而是观众。有时候沮丧伤心肯定会有的，甚至会说烦死了，那么累不做了。但是休息会后又会说；“来，重新再做吧”。其实困难大部分是音乐之外的事情，音乐之内的事情我们一直都比较顺利。

　　《芒果画报》：如果说老锣是龚琳娜背后的男人，你们同意这个说法吗？

　　龚琳娜：如果从音乐上来说，他是作曲作词的，我是演唱者，这么说，他是我背后的男人。但是在生活当中我们是互相的，如果他有难受，忧郁的时候，我就会给他说他的十个优点，以此来弥补他的缺点，这样不知不觉他也会开心起来。

　　老锣： 从某种方面很对，但我们是一体的，现在她站在舞台，我完全站在她背后。换过来也一样，我的创作，背后也是她，如果没有她，我也不会这样走下去，如果没有这样一个知音，很难走下去，她让我的心变得柔软，让我走下去。